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发布时间:2011年03月02日 17:15 | 进入复兴论坛 | 来源:
主持人:像这样的政策细化是国家统一来做,还是分解到各地,根据不同情况来制定?怎么区分盈利和非盈利。
韩民:当然很重要的就是看你有没有回报,这个回报就是说,国外区分这种盈利非盈利教育机构,主要是看刚才谈到的,举办者是不从中拿回报的,我可以收费,也可以有资金上的盈余,但是关键这个盈余不能拿去做别的事情,必须拿去做教育发展当中,这是一条非常关键的。
主持人:我们说到,举到好例子的时候,最愿意举周边发达地区,有的人会说香港,既然香港例子这么好,这么现成,我们照搬不就行了?
冯晓霞:那不行,发展路子不一样,欧洲31个国家是公办为主的,90%以上的,有21个国家都在公办教育系统,我们经济条件跟他们没有办法学的,但是我认为他们有一些管理思路,有些做法,其实可以根据我们国情来借鉴的。
比如,世界任何国家对于幼儿园的管理都不是这么粗放的,民办幼儿园有很多管理,公办园也有很多管理,当一个国家的公办园收纳占到百分之八九十儿童的时候,基本上面向所有人,你愿意来都可以来申请,但是当他的公办资源比较低的时候,他会对什么样的人进公办幼儿园,都有规定,他优先招收的弱势群体的孩子,像台湾,像韩国,韩国的幼儿园是排富政策,所以我公办园首先收低收入家庭。
主持人:这个取向,在下一步政策当中是不是会反映?就是托底。
韩民:现在有些地方,我看到有些省里面,过去这半年多来采取的一些政策措施,有的省就提出来,把面向低收入,面向农村服务的这些,叫做普惠性的,公共服务的幼儿园,纳入公共服务的体系当中,我想解决就是这个问题。
冯晓霞:我自己读出来,就是国十条当中,其实他对公办幼儿园的提法跟过去不太一样,他已经强调公办幼儿园广覆盖,保基本,不能用公共资金再去建超标准的豪华幼儿园,其实我觉得是一个非常重要的转变,一个导向,因为这个问题解决它一定要有一个过程,我们的公办园,现在这种招生服务对象也是有历史原因造成的,也是有合理性的。
但是到今天,特别是强调教育公平的时候,我们国家对公办园的导向,已经不再像过去提覆盖性,而是提广覆盖,保基本。
主持人:可以让绝大多数的孩子,首先是有园可上,至于说到是不是条件更好,那是后面,现在很多孩子上幼儿园还有困难,首先要解决这部分人的问题。另外我们在制定这个政策的时候,我们有借鉴其他国家地区经验吗?在过程当中。
韩民:也有,当然中国,我们也要针对中国的国情,当然我们也要研究借鉴国外的一些经验,你比如说像这次提出来的,比如说以政府购买等等这种形式,购买服务,来扩大公共服务的这样一些,我觉得实现这种途径吧,这一点也是在公共资源有限的情况下,我们通过购买一些合格的,那么这样一些比较优质的民办幼儿园,提供这种普惠性服务,这个在国外,有些国家是这么做的,刚才冯教授提到,有些以公办为主的,或者全是公办的,这种以教育福利这种。
冯晓霞:而且他的经济条件一定允许。
韩民:还有很多国家是民办和公办个占一半并举,比如像日本,比如说有些公办只能解决一部分问题,重点解决低收入这样的阶层,那么很多人去民办幼儿园,这种民办幼儿园这些人提供教育券,比如提供这种补贴,有些和育儿补贴是联系到一起。
冯晓霞:国家提到中西部地区推动的教育行动,其实也是借鉴了国外一些专门面向贫困群体、贫困地区的计划,比如说像美国,其实也是借鉴了。在做中长期教育发展规划纲要的时候,都借鉴了很多这方面的情况。
韩民:公共资源首先来说,发展比较滞后的,向弱势群体倾斜。