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发布时间:2011年01月20日 23:12 | 进入复兴论坛 | 来源：CNTV
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邓小平：
的意义远远超出两国关系的范围，位于太平洋两岸的两个重要国家发展友好合作关系，对于促进太平洋地区和世界的和平无疑将是一个重要的因素。
水均益：
我们来请教一下高先生和宋先生，我注意到这次奥巴马好像是刻意要提到1979年邓小平访问美国时候那样一种意境和那样一种意义。为什么奥巴马要刻意要提到邓小平访问美国和这次胡主席访问美国，似乎有一种把这两者要往一起对等的含义，是不是这样？高先生。
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专家观点：本次会晤具有重要历史意义
高祖贵：
其实那这次显然奥巴马在讲话里面也做了一个比较，就是要把这一次胡主席访问比作和他所具有的重要意义，比作当时小平类似的访问。显然，经过这一次访问我们也能看到，就像开启一个新的时代一样，这次也将开启一个时代。中美关系在新的高度和新的现实条件下已经有了新的定位，这就是这一次《联合声明》要讲到的，中美要共同努力建设相互尊重、互利共赢的伙伴关系，这个定位实际上是以前从来没有过的。如果在这个地区定位，指引下，中美双方显然会开启一个新的阶段。
水均益：
孙哲先生怎么看这次的《中美联合声明》？因为说老实话，我想可能泉灵也知道，在这之前，很多人实际上对到底奥巴马和胡锦涛见面之后会不会有一个《中美联合声明》还没有一个准确的说法，甚至有一种说法要到两位领导人在白宫会谈完了现场来定，但是最后有了这样一个《联合声明》，而且有了这样一个概念，就是互相尊重、互利共赢的一个合作伙伴关系，这个概念孙先生您怎么看？
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孙哲：
它的关键词就是平等合作的伙伴。因为中美现在，我们经常说它的关系非常复杂，但是有的时候又因为一个简单的问题、单一问题又让整个关系可能在发展当中产生某种停滞。这就说明我们在经营这个关系的时候，我们一定要讲究是一个真正的好朋友，可能不会因为一句话，斗气的话，或者因为一件事，跟他打断一辈子的友谊，不管你是中美，是喜欢不喜欢对方，可能伙伴，就是你天生是住在地球两端，所以天生要合作，所以我想定位是非常重要，给我们也指明了中美关系未来发展的方向。
水均益：
这算不算是一种某种意义上的一个新的篇章，或者说带有转折点意义的这样一个概念？
孙哲：
这应该把这次的《联合声明》和2009年《联合声明》联系在一块看，可以说这是它的升级版，或者是2.0版本。因为如果对比一下，可以看三个亮点。
第一个亮点，就是我们这次特别突出了要全面推进中美经济方面平等伙伴关系；第二我们增加促进高层互访，而且包括议会外交，还有促进扩展人文交流，包括举办中美文化年，包括省州长论坛。第三个，就是在内容深化方面把中美关系，原来有的部分内容根据以前是大家应对经济危机，现在一个后危机世界，根据世界形势的变化，增加了很多内容，所以这两个《联合声明》应该一起来看待。
水均益：
高先生怎么看？
高祖贵：
换句话说，如果我们把《联合声明》开头的时候讲中美，还是致力于建设二十一世纪的积极合作全面的关系，但最后结尾的时候，我们要建设一个共同努力、相互尊重、互利共赢的伙伴关系，跟前面讲的精神还是没有变化。但是最重要的一点，就是指出了中美两国未来的双方关系是什么？在原来的讲积极合作关系，没有说中美两国家的关系是什么，这一次终于明确，我们两个以后要成为伙伴，是一个合作伙伴的关系。而且里面像孙先生提到，讲了很多在哪些领域合作，就明确界定了这是一个大家努力的目标。但是我也注意到，这也是指出了一个共同努力的目标，而且也指出了我们在哪些方面要做出努力，也就是还是有很多方面需要努力的。
水均益：
问一下泉灵，以你的观察，美国各界，包括美国媒体他们会怎么来消化这样一个中美关系的一个新的定义？这是不是符合美国的一种诉求的定义呢？
张泉灵：
我觉得这两天有一个总的印象，不管听双方领导人的讲话，还是看媒体的报道，有一个关键词在反复高频度的出现，叫做"共同利益"。我今天看到一篇评论，美国报纸上在说中美三代领导人到美国来进行国事访问，其实代表了中美关系的三个阶段。邓小平到美国访问可以称为中美关系"破冰之旅"；当时江泽民主席到美国访问敲定了中美之间的面向二十一世纪的建设性的战略合作伙伴关系，这是当时的一个定位；这一次他们认为胡主席来，就是理清了很多共同利益，搞清楚，中美合作的点是什么？我们经常说求同存异。这个"同"是什么？是需要摆清楚的，是双方需要有认识的。有分歧的地方，我们可以放一放再说，我们今天谁都没有办法说服谁，但是我们有共同利益的事情是要马上一起做起来。我其实在这两天的行程当中在很多细节上可以看到这一点。
举一个例子，其实在华盛顿时间18日，胡主席抵达美国之前，当时有一个非常重要的铺垫活动，是中美开展了一个关于清洁能源合作的一个战略性的论坛，而且是一个务实的论坛，因为最后签了100多亿美元的大单子。在这样的情况下，当时我就问，我说为什么要把中美的共同利益先找一个点，找在了"清洁能源"这样一个问题上。他就这样跟我解释，比如说你看这个中美两国是世界上最大的二氧化碳排放国，在煤炭利用也是最多的国家，而这两个国家在这件事情上的合作彼此都会有好处，美国可以获得很多的投资，美国可以获得更多的工作岗位，而中国可以获得美国更新的技术。所以现在对于中美来说，从理论上、从报道上、从实际操作上共同利益都是一个非常非常重要的关键词。
水均益：
泉灵，我还注意到昨天国宴的时候，奥巴马还秀了一把他的幽默。他说什么？实际上中美两国我们可以在很多问题上是能够合作的，我们这是合作伙伴这样一个关系，然后他马上说，这次胡主席来，我们两国就共同合作，同意，让在华盛顿国家动物园的，中国租给美国的熊猫，叫"美香"和"天天"能够继续在延租五年，当时到现场是一片掌声。我想问一下孙先生，说到合作，我们注意到这次《共同声明》六部分，41条内容，大约六千字的这样一个内容当中，"合作"这个词就出现了51次。而且刚才泉灵也已经提到了，在这次访问中，中美两国签署了450亿美元一个大单。配合这次胡主席的访问，中美的经贸的这样一种强劲的托盘，或者大的平台对这一次胡主席访问和界定中美未来的合作关系有什么样的特殊的含义？
正在评论：如何建设全面互利经济伙伴关系
孙哲：
我觉得中美经贸关系历来就是被看作是中美关系的压舱石，也是你说的托盘，扮演这样一个作用。我相信就是说，中国现在做出的种种举动，他显示了我们一种诚意，我们确确实实想把中美关系经过去年危机把它稳定下来。我们也通过去年年底的中美商贸联合委员会已经做出了七项承诺。比如说3G网，然后中国也考虑进后美国牛肉，知识产权展开专项活动等等。可能中国在这方面做得还不完美，但是中国确确实实已经开始行动了，我想是我们期望平等、平等，我们希望看到美国对等的行动。
正在评论：签450亿美元大单 造23.5万工业
高祖贵：
其实这个问题，我们从这些方面也可以看出来，这个声明整个非常全面和务实。而且从这一点来看，我们应该说，中美强调合作的同时，而且如果要有合作，首先要从经贸领域开始，换句话说就是伙伴关系首先要从经贸领域的经济合作伙伴关系建立，如果这个建成了，首先会对两个国家整个伙伴关系……
水均益：
这是不是就是所谓的最实在的东西。
专家观点：伙伴关系首先从经贸领域开始
高祖贵：
最实在的东西，这样经贸的伙伴关系就会从原来的基础或者是一个压舱石，就会变成一个主流的部分。更为重要的我注意到，其实这一次奥巴马自己用了一个"求同存异"的词，他自己表述的。所以如果我们不用讳言，中美关系有很多分歧，但是有很多共同点。如果两个国家把共同利益、共同关切、或者共同国力责任，这个共同部分做了越来越大，这样中美两国国家的这个关系的结构就会变得更加优化。
水均益：
好的，几位，稍后我们在一段广告只后，还要进行我们的谈话。我们还要同时请泉灵给我们介绍一下胡主席明天的访问，特别是有意思，看点的就是在芝加哥这个访问，我们广告之后马上回来。
水均益：
欢迎回来。
我们接下来马上来连线我们在华盛顿本台记者张泉灵。泉灵，我知道在这之前你已经到芝加哥去采访了，而且我今天也看到了在芝加哥做的采访的片断，给我们讲一讲接下来胡主席的执行，特别是在芝加哥有什么看点？
张泉灵：
今天一天其实在华盛顿还有一项值得关注的一个行程，就是在今天中午的时候，胡主席会参加美国友好团体为胡主席开设的一个欢迎的午宴，这个午宴会多达600人参加，都是美国政商界重要的人士。这里面最最关键是胡主席会发表一个20分钟的讲话，在此之前他所有的活动讲话都叫做致辞，只有三五分钟。那么20分钟的时间给他留下了更大空间可以阐述对中美关系的看法，包括这两天会谈的一些成果，所以这是非常值得关注的。今天下午的时候，他其实就会启程到芝加哥去了。
我们目前了解的情况，他在芝加哥有两项议程是非常有意思的，一个是他会和很多的中资机构在这里设了场的机构，跟他们企业来进行交流，关键是他会跟很多这些中方企业在美国雇佣的美国员工来进行交流。因为其实芝加哥是一个美国中部地区，它有很多的工业的企业，而且失业率现在相对来说还是比较高的，特别目前面对失业问题,可能奥巴马政府面对最大的问题，所以可能胡主席用一种方式向美国人表达，其实中国对美国来说不是威胁，而是机会。我们不是抢走了你们的工作机会，相反，我们的企业在美国创造更多的工作机会，所以这是一个非常值得关注的点。
另外一点，其实我们在一开始的时候已经讨论过，就是关于中文教育。在芝加哥可能它的孔子学院，包括很多中文教育在美国还是非常领先的，所以现在我们得到的消息是，有可能胡主席会去访问一家中文的学校。
水均益：
好的，时间关系，我们就谈到这，非常感谢泉灵……
（开放式结尾）
（编辑：石光辉）
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