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发布时间:2010年12月16日 21:16 | 进入复兴论坛 | 来源：CNTV
神探李昌钰返台涉入枪击案
主持人：欢迎您继续关注《海峡两岸》。在台湾已经吵得沸沸扬扬的连胜文枪击案，近来仍然是没有什么大进展，不过就在14日，国际鉴定专家李昌钰返台的时候表示，他愿意协助警方侦办，并且强调他已经检查过作案枪支了。那么他的返台会对案情有哪些帮助？会不会使连胜文枪击案变成319的翻版？就这些问题，我们通过卫星连线方式，邀请台湾两位嘉宾。一位是台湾警察大学教授叶毓兰女士；一位是中国文化大学教授江岷钦先生，欢迎二位。
江岷钦：李红好，观众朋友大家好。
叶毓兰：各位好。
主持人：二位好，在和二位探讨相关话题之前，我们首先通过一个短片来了解一下相关背景情况。
最近几天，国际鉴识专家李昌钰回到台湾协助调查连胜文枪击案，成为台湾各界关注的焦点。
李昌钰在回到台湾时表示，他是自己主动提出要参与调查的。他还特别澄清说，台湾各界都在质疑连胜文枪击案造假，这是不负责任的说法。不能因为他的伤口恢复快，就认定他是自导自演。
国际鉴识专家 李昌钰：很多人开枪，恢复很快的，并没有说恢复快，就是表示说是自导自演。
李昌钰曾经因为参与调查319枪击案，而被台湾各界所熟知。
在刚才短片当中我们看到，被称为神探的李昌钰回到台湾了，并且要介入连胜文案，可是叶教授，连胜文案的取证工作，我们看到一些报道是已经结束了的，那为什么这个时候李昌钰会回到台湾介入这个案件？那么台湾警方有没有必要请这位国际专家来帮忙？
叶毓兰：其实在这次连胜文枪击案发生之后，在现场不论是进行现场物证采证的，或者是事后做枪道鉴定的，甚至于是在后来也协助检察官对于枪击连胜文的嫌犯进行测谎的，全部都是李昌钰博士的徒子徒孙们。也因此在这样子一个非常缜密的鉴识过程之中，我们犯罪采证工作其实是已经完成了。不过因为李博士，他一向对于台湾感情是比较特殊的，因为他生在大陆，但是他成长在台湾，所以他每次回来，其实他是经常回到台湾，常常在警察大学，或者在各县市警察局举办鉴识讲座，他自己本身也侦办过上万件重大刑案，所以他就这个案子来做一些经验分享，我觉得纯粹是时间上巧合，并不是他主动在警察遭遇挫折之后，要去邀请他回来协助，这个刚好只是巧合而已。
主持人：我们都知道李昌钰在美国整个犯罪鉴定领域都是顶尖专家，如果说按照叶教授您分析，这次他回到台湾是时间上巧合而已，我们看到台湾媒体报道却不是这样，说这次他是主动提出愿意协助台湾警方去调查连胜文案件的，所以我想请问一下江教授，您了解到的情况是怎么样的？这次李昌钰回到台湾会不会亲自介入连胜文案件进行调查？他会不会对连胜文案子感兴趣？
江岷钦：是的，其实李昌钰博士在国际上确实是知名的物证跟搜证鉴识专家。这次除了时间巧合以外，当然，他的动机跟心态上其实是愿意帮忙的，为什么这么说？因为他接受媒体访问时候他说，如果警政部门来邀请我的话，我就会投入，所以他是一种被动的主动，他并不是说我要主动介入，但是如果你邀请我，我就会主动去参与，至少他帮助了现在连胜文案当中枪支鉴定，已经试出来了，这只90手枪是10年前一位黑道分子所拥有，他买来以后经过辗转已经卖出去了，至少以枪追人，以人来查案这个方向，目前为止确实已经确立。我们经常说事有必至理有固然，为天下之敬者，能见微知著，李昌钰的个性跟角色就是这样子，有一分证据说一分话，不仅是他的座右铭，而且在台湾某一家知名营养食品广告，在电视上播出，李昌钰作为代言人，他也是说有一分证据说一分话。所以李昌钰之所以会对连胜文案子有兴趣，至少有下列三个主要原因：第一个当然是专业挑战；第二个是社会责任；第三是政治偏好。
第一个谈到专业挑战，其实就一个鉴识专家来说，越困难的案子，对他挑战越大。李昌钰对于这种困难度很高的案子，就好像一个歌手声乐家，挑战海豚音一样，如果能够自我实现，能够挑战成功的话，那当然又一次攀登自己专业肯定跟专业高峰。百尺竿头又可以更进一步，何乐而不为呢？特别是这一次他返回台湾以后，他是用3D模拟去谈论当年美国总统肯尼迪被枪杀的可能场景跟弹道模拟，以及2004年"319事件"陈水扁可能子弹会转弯的情况是如何？他也做了一个现场说明，所以再在证明他希望透过科学办案方式，来找出客观证据，以厘清真相所在，这是第一个，专业精神跟专业挑战。
第二是社会责任。李昌钰经常说刑事人员他所做的鉴识工作，不是为政党工作，也不是为政治人物来服务，他为历史负责，要为社会负责，要为广大民众来做负责。所以他看到这次连胜文案子出现到现在，已经将近三四个星期了，台湾社会内部还是纷扰不定，蓝绿之执一词，信者恒信，不信者恒不信。所以李昌钰说，如果能够把这件案子的来龙去脉，特别是透过他专业鉴定，能够让水落石出、真相大白，就可以达到所谓决疑止争。
第三个当然是政治偏好，如果李昌钰的政治偏好没有改变的话，他现在应该还是深蓝。他过去最要好的朋友吴东明曾经担任过台湾调查局局长。因此，他看到连胜文，连胜文当然是蓝，他是国民党前荣誉主席连战的儿子、公子，在台湾其实知名度也很高，他到目前为止被怀疑是自编自导自演，尤其是绿营媒体这么说。当然，李昌钰希望说透过他的专业跟社会责任，加上他过去多年来的经验，以及个人声望和个人信用，如果把这件案子弄得比较清楚以后，至少连胜文自编自导自演这个怀疑就被排除掉了。
主持人：按照江教授分析，当然是从案件调查本身来说，李昌钰如果能够介入的话，并且发挥他的专长，应该是对案情比较有帮助的。但是我们看到现在大家对李昌钰似乎是有很多质疑，当然主要矛盾点就是他六年前调查过319枪击案到现在仍然是无疾而终。所以我想请问一下叶教授，虽然李昌钰这次介入调查连胜文枪击案，但是会不会最后得出结论和结果是一样的？
叶毓兰：319枪击案虽然李昌钰先生来介入调查，其实因为这两个案子不管是连胜文案，或者是319枪击案，两个案子有类似地方，就是发生在选举前夕。而且，都被认为说，枪击案的发生影响了选举结果。所以在台湾就形成这蓝绿两方都会选择性去解读，都会认为自己所看到的讯息永远都是像刚刚江老师所讲的，信者恒信，不信者恒不信。六年前，虽然李昌钰博士他自己在案发后三个星期亲自来参与侦办，可是他鉴定结果仍然没有办法解除很多人心中疑团，就是因为李博士他坚持他只是在对于物证上面做一些鉴识，对于整个犯罪动机还是要有待侦查，而台湾警察部门在对于319枪击案，虽然要找出枪手，可是因为枪手在案发不久之后就已经身亡了，所以对于所有台湾民众来讲，认为这个案子仍然是还有很多疑点存在。
连胜文案其实相较于319枪击案，我们觉得是比较单纯的，单纯点的地方是因为枪手是在现场就被抓到了，而且现场还有很多搜证录影带，这个是毋庸置疑的。但是重点是，为什么这样一个枪手会在这个时候选择了连胜文？仍然是要靠着后续侦查才有办法建立，在犯罪动机以及他犯罪行为上，在这一点上面，其实一样还是会落入过去319枪击案的时候，李博士所谓的他只负责物证鉴识部分，侦查还是要靠台湾警察。在这一部分，连胜文案其实我认为在鉴识部分，由李博士的徒子徒孙，用符合国际水准这样的鉴识搜证过程，我觉得是已经完成了。因此，我觉得这部分，可能李博士能够贡献的地方还是有限的。
主持人：江教授，按照刚才叶教授的说法，319枪击案和连胜文枪击案有类似地方，但是是没有可比性的。当年，李昌钰博士对319枪击案是做了证据方面的鉴定。可是现在对于连胜文枪击案，很多证据已经呈现出来了，比如说使用的枪支，还有案发现场已经抓住了凶手等等。所以现在李昌钰博士如果说介入连胜文枪击案的话，他能够发挥什么样作用呢？对这个案子侦破能够起到一个关键性作用吗？
江岷钦：是的。其实连胜文案子跟2004年陈水扁案子当然是有若干相似的地方，但最大不同点是动机以及当事人态度，要不要查清楚真相？当时陈水扁是用所有政治力量掩盖真相，即使国民党成立了所谓真相调查委员会，它只是真相调查委员会而已，他找不到真相，它真的像一个调查委员会，因为陈水扁用所有政治力量通通去抵抗。可是这次连胜文不一样，台湾舆论，包括蓝营在内，现在是国民党执政，倾全党所有行政力量跟政治力量，务必要查出一个水落石出，所以这个动机基本上是很不同的。我觉得其实李昌钰来说，他目前处境可以用王维的一首诗来形容，王维这首诗这么写的，他说：风劲角弓鸣，将军猎渭城，草枯鹰眼疾，雪尽马蹄轻。风劲角弓鸣就像台湾现在的政治氛围一样，经常会有杂音四起，而且政治在各种各样声音当中都是彼此相互怀疑，李昌钰就像一个征战沙场多年的老将，他现在回到台湾来，希望能够对目前看到连胜文案子有所帮助，但他用什么方法？草枯鹰眼疾，就算他有像老鹰一样锐利的眼睛，但如果他不把一些不必要的杂音跟因素排除掉的话，大概他也看不到，所以草要枯了，老鹰眼睛就会看得很清楚。雪尽马蹄轻，只有当这些政治干扰因素通通排除掉，让办案人员，让专业鉴识人员跟刑事单位有一个办案空间，不要受到蓝绿政治干扰，这样才能够雪尽马蹄轻，案情才能够有效明朗化。所以对李昌钰来说，如果他这一次能够有效介入的话，坦白说在物证鉴识部分，确实如同叶教授所说，它现在已经告一段落，枪支来源现在也知道了，当然进一步要去查说，这个枪支最后一手是流入到谁手里面，是谁交给那个枪手马面？在选举前夕去枪伤连胜文？就这个部分，其实李昌钰起到的作用就是沉淀作用，让物证自己说话。但是除了这个以外，他能不能排除掉政治上的干扰呢？其实他觉得也是无能为力的。所以，难免说319到现在为止仍然对他很多质疑，他实在也是没有办法，百口莫辩，但是只有等到时间跟证据沉淀，或许最后他在帮人家还人家清白的同时，他也希望有一天"319事件"能够真相大白，也还他在整个鉴识工作当中这么长久以来的名声，在319留下一个小小污点，他也希望能够有朝一日加以洗刷清白。
主持人：也可以说319枪击案是李昌钰博士到现在一个心理上的痛，留下了很多谜团。这起枪击案调查至今，进展到目前到底是一个什么样程度？它主要是卡在哪些方面？最近我们看到台湾媒体报导说，说负责侦办连胜文枪击案整个团队是要换人了，如果换人的话，会不会有一个大进展和突破？
江岷钦：当然所有刑案最重要就是证据，第一个，人证和物证现在都有了，特别是枪支它的来源，以枪追人，以人办案，现在枪的来源跟黑道分子拥有者都已经找到了，现在就要找出最后是谁把这只黑枪交给这位杀手，这是第一个，这一部分有待突破。第二个是林正伟，也就是绰号马面的枪手，现在已经被拘提到案，而且在现场就被逮捕，他们准备跟陈明雄，也就是这位候选人他父亲传闻当中有所谓土地纠纷，就要让这位枪手跟候选人父亲陈明雄来做一个对质，看看是不是他们真的有土地纠纷？第三个，当然现在检方已经排除掉了，连胜文案应该不是误杀，现在检方方面已经排除了这个部分。除了这个以外，我们现在看得出来，接下来就要谈到说，究竟犯罪动机是如何？这一点大概是最困难的？虽然有刑事监察局有效介入，不过大家总觉得进度太慢了。所以台湾媒体跟民间，还有舆论希望说，警政单位要限期破案，当然这个限期破案是给警政部门很大压力，当然也有人说，其实在台湾要办重大刑案，除了侦查队伍以外，很重要一个单位叫调查局，调查局其实他们的眼线跟能力都不在刑事单位之下，但到目前为止调查局都一直没有介入，所以大家觉得说少了一分力量，李昌钰的名言是，有一分证据说一分话，但是，在刑事办案当中是多一分力量就多一分帮助，所以到目前为止我们看起来，枪支找到了，人要继续对质，接下来就是排除掉误杀，最后把这些背后藏镜人都找出来以后，或许这个案情能够比较接近明朗阶段。
主持人：也就说整个侦破团队如果换人的话，可能对案件侦破会起到一个向前推进的作用，那么这次李昌钰博士回到台湾，各界也在期待着，如果他介入连胜文枪击案调查之后，会不会对侦破起到一个非常大作用。好，非常感谢二位嘉宾对以上话题所做介绍和分析，谢谢。
江岷钦：谢谢。
主持人：好，观众朋友，感谢您收看这一期《海峡两岸》，下期节目我们再见。
视频编辑：曹源
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