[视频] 转折--两岸发生历史性变化

    转折--两岸发生历史性变化

    主持人：欢迎您继续关注《海峡两岸》。2009年11月，中共中央总书记胡锦涛，在会见中国国民党荣誉主席连战一行时指出，近一段时间以来，两岸关系取得了重要进展实现了历史性转折。这符合两岸同胞共同利益和愿景，同时也得到了国际社会普遍欢迎和肯定。那么两岸关系到底在哪些方面，实现了历史性转折？就这样一个话题，今天我们演播室为您邀请了两位嘉宾做详细分析，一位是中国人民大学国际关系学院黄嘉树教授，欢迎您。

    中国人民大学国际关系学院 教授 黄嘉树：您好，观众朋友大家好。

    主持人：另外一位是厦门大学台湾研究院院长刘国深先生，欢迎您。

    厦门大学台湾研究院院长 刘国深：您好，大家好。

    主持人：好的，开始之前我们还是通过一个短片来了解一下相关背景情况。

    2009年11月14日，中共中央总书记胡锦涛，在会见中国国民党荣誉主席连战一行时指出,近一段时间以来，两岸关系取得重要进展，实现了历史性转折。这符合两岸同胞共同利益和愿望，也得到了国际社会的普遍欢迎和肯定。

    回顾近两年来两岸不仅实现了通航、通邮、通商，而且还在今年签署了两岸经济框架协议，标志着两岸经济交流制度化、机制化进程迈出重要步伐。在遭受全球金融危机冲击的严峻形势下，大陆全年对台专项采购约140亿美元,并采取一系列措施,支持台资企业参与大陆重大基础设施建设,分享扩大内需所带来的商机,对于协助台湾提振经济起到积极作用。两岸人员往来持续热络,基层交流全面开展。09年全年台湾居民来大陆448万人次,同比增加2.66%;大陆居民赴台93万人次,同比增长235.65%,其中大陆居民赴台旅游60.62万人次,实现了全年60万人次的预期目标。

    两岸关系近年来所取得的一系列重要成果表明,两岸关系和平发展已经并将继续给两岸同胞带来越来越多的实际利益,这一进程是人心所向、潮流所趋,任何力量都无法阻挡。

    主持人：我们看到胡锦涛总书记说，在最近一段时间，两岸关系是发生了历史性转折，那么首先想请教一下黄教授，什么叫做转折？能给我们解释一下吗？

    中国人民大学国际关系学院 教授 黄嘉树：我想转折是总书记对两岸关系近来发展，是做了一个非常精辟的一个概括和一个非常扼要总结。就是说，我理解是从2008年以前，两岸关系是我们和"台独"政权做尖锐斗争，以对抗为主要矛盾，或者说矛盾主要方面，这么一种带有敌对性的一个两岸关系。转变成现在和岛内赞成"一个中国"、"九二共识"政治力量共同合作，合起来共建两岸和平发展架构的两岸关系。现在两岸虽然还有矛盾，但是有很多新合作、新因素介入，两岸关系主要矛盾，或者说主要矛盾主要方面发生了一个很明显变化。

    主持人：也就是说，从过去完全敌对状态转变成现在一种相互缓和，相互合作这样一个良好发展趋势，所以说转折这个词还真是用的非常贴切。那么我们如何把这种转折，提高到一种历史性高度来看，黄教授？

    中国人民大学国际关系学院 教授 黄嘉树：历史性，我想这样一个高度主要是指现在发生这些事情，近两年来两岸关系中有很多事情，是六十年来都以前没有发生过。就是说2008年以后，两岸关系到现在为止签了15个协议了，那么这些，包括"三通"，包括两岸经济合作框架协议等等，都是过去六十年我们一直想做的事情，但是这两年才实现。然后像两个执政党领袖，现在可以有定期会晤机制，国共两党关系也发生了历史性变化，一个从时间长度来讲，都是一个甲子漫长岁月中，在近两年突然发生的事情。从未来长远影响来讲，他们可能会影响未来几十年两岸关系走向，乃至整个中华民族复兴命运。同时，两岸由于近两年签订一些协议，使得两岸发生很多结构性改变，民间交流，经济交流，都有更方便条件，两岸一日生活圈形成，这些也可能对两岸关系会发生非常长远影响，所以说它是历史性这么一种变化。

    主持人：所以我们应该从历史性的高度来看待它，那么对于两岸民众来说，也是带来了很重大影响。但是我想这其中转折最引人关注，最重要部分，应该是政治方面议题，那现在我们大家平时从一些两岸媒体报道当中也看到，就是谈到如今两岸这种政治互信，正在逐步建立，刘院长，我不知道您怎么看待这种两岸政治互信建立？那它对于这种具体体现是在哪些方面？

    厦门大学台湾研究院院长 刘国深：两岸政治互信我们说是相对的，到目前为止，我们不能说我们已经完全建立了政治互信，但是你可以看到说，这是一个历史性转折，就是说原来双方对于"你是谁"，"我是谁"，"我们都是谁"这个问题上，说实在是南辕北辙的，特别是我们跟李登辉时代，跟陈水扁执政这八年，两岸之间政治上分歧是非常大，可以说是没有共同政治基础，这样影响到整个两岸关系发展。

    那么今天两岸关系之所以说在政治互信上发生了历史性转折，是在于说台湾方面，台湾领导人回到了两岸同属一个中国这样一个基本立场上，从他们的话来说的话，就是回到"九二共识"，那么有了"九二共识"，双方就有了共同政治平台，政治框架，在此基础之上，我们双方可以有很多政策作为可以体现出来。所以这个政治互信，不仅仅是一种形式上表现，其实更多的是体现在各方面政策作为，政策行为方面。比如说我们在"九二共识"基础上，恢复了两岸两会商谈，比如说两岸签署了经济合作框架协议，比如说双方共同推动了三通突破，共同达成了大陆旅客到台湾去旅游这样的目的，包括陆生到台湾去求学等等，这样一系列实际政策作为，这是双方有相互信任，双方愿意共同推动合作的表现，这些都是我们所讲的，我们的两岸政策互信，体现在形式上跟实质上一个主要表现。

    中国人民大学国际关系学院 教授 黄嘉树：我还给他补充一下。就是国共两党还有一个很重要共识就是共同反对"台独"，这也是两党，包括现在两岸政治合作一个很重要部分。

　　厦门大学台湾研究院 院长 刘国深：这个政治互信可能我们还要强调一点，就是说过去李登辉故意把中国，等同于中华人民共和国在岛内做宣传，这一点迷惑了很多人，其实两岸之间，我们大陆方面是不强调说台湾方面必须承认中华人民共和国就是中国，这样划等号，直接简化的一个做法。两岸之间应该认清楚说这个中国是我们共同家园，所以最好不要去提那些敏感政治性符号问题。

    主持人：的确可以说，正如两位所介绍的，在过去陈水扁、李登辉时代，可能两岸根本就谈不到政治互信这样一个，用不到这样一个词，因为当时两岸是完全敌对的这么一种状态，但是现在我们看到两岸的这种关系是越来越往和平，和谐的这样一个方向来发展，所以政治互信才逐渐提到议事日程上来，而且双方也真的是达成了很多协议，因为毕竟两岸人可以坐下来共同商谈，而且很多都也都能够达成共识，为两岸的民众来服务。那么除了这个政治方面的议题之外，我想大家比较关心的可能就是经济领域方面的问题了，那在前不久我们也看到，两岸已经非常顺利签署了两岸经济合作框架协议，那么我想这个协议的签署是不是也标志着两岸在经济上发生的转变呢黄教授？

    中国人民大学国际关系学院 教授 黄嘉树：因为是这样，两岸关系的发展这两年是采取先易后难，先经后政这样的顺序，先解决攸关两岸人民福祉的一些重大的经济方面的事情，取得共识比较多的先行签订一些协议。那么现在两岸已经签了一共是15个文件，大概是13个协议，包括两岸经济合作框架协议，还有一个备忘录，还有一个两岸共同声明，一共15个协议。特别是两岸经济合作框架协议签订，就使得两岸经济的联系更加机制化，而且使得台湾同胞更加有机会来分享祖国大陆，迅猛发展所产生各种利益。同时，也使得两岸经贸交流能够更上层楼，更具规模，更有保障，特别是为今后大陆到台湾投资，也开启了一些前提的条件，或者说打开了方便之门，使它成为一个将来必然选择。总之，两岸经济合作框架协议签订，标志着两岸经贸关系和人民的往来水平更上层楼，使得我们真正能够实现当年小平同志所说的。"你中有我"、"我中有你"，两岸民间社会融合也更加方便。

    主持人：的确两岸经济合作框架协议的签署应该说，是为两岸的民众带来福祉，创造商机的，是一种双赢这么一种局面。那刚才我们谈到是两岸关系当中政治还有经济方面，所发生一些重大变化，我们记得温家宝总理曾经说过这样的话，他说最近几年，两岸是做了两件大事，一个就是刚才我们提到的签署了两岸经济框架协议，而另外一件就是两岸三通的实现，那我想请问刘院长，这个两岸三通究竟对两岸关系发生巨大转折起到了什么样的促进作用？

    厦门大学台湾研究院 院长 刘国深：这个转折不是说我们这些学者说转折就转折，也不是说几个政治人物说转折就转折，关键是要让两岸的老百姓体会到说两岸关系真的转折了，这个转折让他们得到了实惠，看得见摸得着。过去我们到台湾去我们都知道说，那是非常辛苦的事情，我们完全可以想见很多来往于两岸的民众那是很痛苦的。

    主持人：对。