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发布时间:2010年10月12日 21:27 | 进入复兴论坛 | 来源：中国网络电视台
中国网络电视台消息（中国新闻）：
主持人：欢迎您继续关注《海峡两岸》！日前，台湾疾病防治中心发现台湾出现了首个超级细菌携带者，那么台湾方面是如何进行防范的？另外，近日全球最大的人力资源咨询机构“ECA国际”公布了全球最贵城市排行榜，两岸都有很多城市榜上有名，那么这些城市是什么原因成为最贵的城市呢？本期节目就以上两个话题，我们邀请到了台湾两位嘉宾进行介绍和分析，一位是中国文化大学教授江岷钦 先生，一位是台湾时事评论员黎建南先生，欢迎二位。
江岷钦：李红好，观众朋友大家好。
黎建南：李红好，各位观众朋友大家好。
主持人：好的，首先请台湾的两位嘉宾跟我们进入第一个话题，一起来了解一下关于超级细菌的相关情况。
不久前在印度中枪的摄影记者柯强，回台后接受治疗时被检出带有超级细菌，台疾管局检查后认为，柯强是肠道无症状带菌者，不会传染，再加上没有出现感染症状，因此准许他出院回家静养，但有感染科医师持有反对意见。
台大医院小儿感染科主任黄立民：有细菌的时候，你不可能用抗生素把它清除这个细菌的，这是做不到的，会有新的个案慢慢持续进来，那这些人都没有症状，所以你不太可能在每一个都进来的时候就把它拦截到，那总是一定会有漏洞的。
无端感染超级细菌，柯强感到很困扰，但也保证会在家自主隔离，不过还是有专家质疑，应该要把细菌完全清除才能出院，否则带菌者一旦回家，很可能会因为排泄物污染环境，或是通过接触导致社区传播。
对于外界的质疑和争议，台卫生主管部门负责人杨志良在立法机构备询时强调，超级细菌主要是在医院内透过伤口跟血液才会传染，因此如果让携带者待在医院，反而更有可能造成传播，他还挂帅保证，如果因为携带者出院而造成扩大感染，他愿意负责下台。
主持人：看了这个短片之后，我们简略了解了一下这是一个什么样的超级细菌，那我现在想了解的是，这位记者是如何感染上超级细菌的，江教授？
江岷钦：这个新闻之所以会被媒体放大来做，最主要是因为它细菌本身具有超级的杀伤力，也就是说超级细菌，一般人又称为“末日细菌”，一般的细菌经过药物处理以后它大概就消灭了，人体治愈了，恢复健康了，这个细菌就不存在了。但是这个细菌它很特别，它具有抗药性，那么即使你用现在的所谓抗药基因去做处理，抗生素目前七十几种处理它，但是它竟然会具有分解出抗生素的酵素，把那个抗生素的药力把它分解掉，所以它确实令人为之震撼。究竟台湾这位首例超级细菌的带原者是怎么产生的，原来是有两位记者，在台湾有一个电视叫做TVBS，他们做了一个栏目，以美食为主，叫《食尚玩家》，谈美食跟谈风尚的，他们在2010年的9月19号，在早上11点的时候，也就是台北下午时间1点10分左右，在印度的新德里拍外景，他们在著名的景点叫贾玛清真寺，在这个地方拍现场的游人如织，以及许多现场节目，要介绍一些美食。就在这个时候，刚好有两个骑摩托车的歹徒拿着冲锋枪随机枪击，两位记者分别中弹，其中有一位柯强先生他是摄影记者，他的腹部中弹，于是就紧急送到医院去。原本以为他是一个单纯枪伤，结果没有想到后来一发现，经过侵入性治疗，也就是开刀取出子弹，治疗之后竟然发现他感染了另外一个超级细菌，也就是说我们刚刚所谈的“末日细菌”。主持人：那江教授我还想了解一个情况，就是目前这名记者他的身体状况是怎么样的，有没有一些不良的反应，还是医生就在做诊断之后，认为这个细菌对于这名记者的身体会不会产生一些不良影响？
江岷钦：因为这个案例在台湾是首例，所以引起媒体各方面紧张，台湾医界有两种不同的声音，一个认为说要完全彻底清除身体上，这个细菌完全被消灭才把他放回家，要不然他等于是一个活动的带原者，他到哪里细菌就到哪里，那个感染范围可能会很大。因为是第一例，所以大家不知道这个案例后续怎么发展，但是经过所有遍查，所有的医学典籍所显示，如果这个细菌它藏带之下会被压抑的，它如果没有出现下列两个症状应该是安全的，第一个就是发高烧，连续三天，第二个红肿跟肿痛，红肿跟病痛，就是如果他有发烧，又有身体发肿胀的情况，这个表示这个病菌它对抗体内的抗原体比较强大，那有可能产生更多并发症。那目前看起来这个记者是没有这两个情况，经过处理以后他体温是正常的，而且身体也没有发肿发红情况，所以就让他回去，但是台湾的医界，包括所有的医院医生在内，还有相关部门都在密切观察，他究竟在10月5号回家之后有没有后续的一些发展，如果有的话，要他随时随地回医就诊。
主持人：现在这个记者的身体状况没有出现什么大恙，真的是值得庆幸。我们看到台湾一些相关机构的介绍，说这名记者从搭机返台，到住院治疗，全程都进行了感染监控，因此是不会有这种扩散危险的，但是岛内有很多的民众却有不同看法，所以我想请问一下黎先生，现在这个超级细菌有没有给岛内民众带来一些紧张情绪？
黎建南：他一来到台湾就高度戒备，整个医护人员等于说全部戒备装置下给他进行治疗，最后发现他有，那有的时候，那这个时候台湾当然是蛮惶恐的，后来尤其是让他出院，人家觉得你出院，像江教授讲的，你是不是一个带原体到处播散这个细菌，但是也有人讲，他真会感染的话，留在医院院内传染会更恐怖。但是这个时候大家在惶恐的时候，蓝绿政客，台湾的政治人物是什么本事没有，把事情夸大渲染的本事是一流，所以弄得人心更不安。幸亏台湾“卫生署长”，这个时候他斩钉截铁地说，根据他的专业判断这个病毒不会传染，然后他说如果有传染他丢官，这个时候就稍微给大家产生一点安定力量，那么他出来现在也已经二十五六天了，二十五六天大家追踪的情况，他也并没有带来任何感染。其实大家也就开始在研究，人除了抗生素对抗细菌，其实人本身也有一些免疫系统，那细菌跟人也有一个共生的天然的一个能力。那另外就是说它传染的方式，必须侵入性才能传染，它不像新流感，也不像非典SARS，它是经过呼吸传染，因为呼吸传染是很恐怖的，也快，传染速度快，它是叫侵入性，你不进入体内不容易传统，所以它的传染速度非常慢，所以现在发现也没传染，大家心就比较安了。
主持人：目前并没有发现他把这种病菌传染给其他人，那我想了解一下，目前在台湾医疗界有没有提出一个特别有效的防治方法来预防这种病菌的传染？
江岷钦：其实一般都说对症下药，那么这种所谓的超级细菌，或者称为末日细菌，它感染的部位主要在肠道，所以一般情况之下，人体的免疫系统跟胃酸会把它杀死。那万一不幸它潜伏在体内，通常我们发现，刚才黎先生说的很对，它是一种经过手术或者伤口经过侵入性的处理开刀等等感染，它不是一般的生活接触，也不是飞沫传染会传染，所以一般来说，它传染的机率在医院当中比较大，而且一定有伤口，或者是做侵入性的处理跟医疗处置才有可能感染，所以一般的情况比较不会那么严重。通常我们目前看起来，因为这个细菌它具有抗药性，它会发展出一种酵素，把那个抗生素解决问题的能力，把它去除掉。目前现有七十几种抗生素当中，台湾的医界发现只有两种能够有效的抑制超级细菌，这分别是老虎霉菌以及颗粒霉菌，只有这两种，那其它的大概都会被它所分解的酵素所分解掉，没有具有抗生素的作用。现在因为还没有比较具体的治疗方法，所以为了避免这种细菌的感染，因此台湾的医界呼吁大家勤洗手。不论你从办公场所，或者从公共场所回来，一定要经常洗手，把手洗干净了，避免病从口入，因为它最主要是寄生在肠道，所以整个食物，或者是手部清洁，或者是吃东西环境做得比较清洁的话，它感染的机率也就比较低。另外尽量避免有伤口，因为它有伤口才会感染，如果没有伤口它感染机率不高，所以勤洗手，避免身体有伤口，在生活细节当中多做一些谨慎处理，这才是真正的保健之道。
主持人：那么就岛内防范超级细菌的这样一个话题我们也通过电话采访了台湾流行疫情指挥中心的发言人施文仪先生，我们一起来听一听他的看法。
施文仪：因为我们疾病管制局的说明，民众并没有多特别的恐慌，原因是这种菌也不值得民众恐慌，真菌并不会对一般民众造成感染，它只有在，到目前为止发现是在医院里面的传染。那我们这个个案本身也没有感染，伤口也都好了，所以不需要在医院治疗，但是他的肠内的这种菌还是存在的，最终肠内的菌估计在两个星期到四个星期左右，应该慢慢转为阴性的可能性很高，我们持续对这位个案做相关的检验以及指导他一些消毒方法，避免这种菌带回家。我们的评估是只要病患本人他在家里的卫生习惯，消毒，他的大小便，这些做法只要能够做的妥当，事实上并不会引起这个社区污染，更不要说会造成社区感染，我们经过评估以后，还是让病患能够回家，而没有给予很高规格的隔离措施。在这上面，基本上我们跟周围专家的一些讨论也达成了共识，基本上没有什么异议。
主持人：好的，那在此我们也希望台湾TVBS的这位记者同行朋友能够早日摆脱细菌给他带来的困扰，能够早日恢复健康体魄，那接下来我们进入下一个话题，我们来看全球最贵城市排行，在探讨这个话题之前，先请台湾的两位嘉宾以及所有观众朋友来认识一位大陆的来宾，他就是国家行政学院的许正中教授，许教授您好。
许正中：主持人好。
主持人：好的，在和三位嘉宾探讨之前，我们先来了解一下这个全球最贵城市排行的相关情况。
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