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主持人 李红:观众朋友大家好!欢迎您收看中央电视台中文国际频道《海峡两岸》!本期节目,我们将对这一周的台海热点话题进行点评,请到的是台湾的两位嘉宾,一位是时事评论员尹乃菁女士,一位是中国文化大学教授江岷钦先生,欢迎二位!
台湾时事评论员 尹乃菁:您好!大家好!
中国文化大学教授 江岷钦:李红好!观众朋友大家好!
主持人:二位好!在探讨相关话题之前,我们先来了解一下本期要探讨的主要话题。
主持人:台湾H1N1流感疫苗的争议不断出现,已经先后出现了几例意外情况,台湾卫生部门负责人杨志良日前到立法机构接受质询的时候也几度落泪,我们先来了解一下相关的情况。
解说:为了避免甲型H1N1流感疫情扩大,台湾当局积极采取措施鼓励民众接种流感疫苗。但没想到的是,有部分民众接种疫苗后出现不良反应,甚至有疑似接种疫苗导致孕妇流产以及儿童死亡的案例出现,在民众当中引发不小的怨言,某些地方民众开始抵制接种疫苗,却又导致疫情出现上升趋势。
处于两难境地的台湾卫生部门负责人杨志良在接受民意代表质询时竟然五次落泪,他说,自己最担心接种疫苗的推动工作不能顺利开展,使疫情无法得到有效控制。国民党籍民意代表为杨志良加油打气,并批评某些媒体对接种流感疫苗产生的不良反应无限上纲、无端猜测,使民众产生疑虑。
主持人:目前,台湾H1N1疫苗在出现了几例意外情况之后,我们看到卫生主管部门已经允许民众自己选择进口疫苗或者是台湾生产的疫苗了。现在台湾H1N1疫情究竟怎么样了?民众接种疫苗的情况如何呢?乃菁。
尹乃菁:台湾在H1N1疫情控制上面,总的来说,到目前为止其实做的不错的。根据台湾疾病管制局统计,感染了H1N1住院的病例,到目前为止有858例,这是1月6日下午5点钟为止的统计数字,死亡人数是35人。在这样一个情况之下,从2009年11月台湾开始施打疫苗,有两种疫苗,一种就是台湾自己生产的“国光疫苗”,另外就是从国外进口的“诺华疫苗”。一开始施打的时候,因为是全民免费施打,然后再加上有关单位大力呼吁大家去打H1N1疫苗,从学校小朋友这边开始打,一开始施打的时候,反应是非常良好的,而且人数是非常多的。一开始施打的时候,每一天大约有8万、10万、11万人这样的速度去施打。而且台湾还有一些地方的政府,比如说高雄的政府,还推出说,你来打疫苗,我就送你青菜,各种各样的鼓励措施,希望大家赶快去打疫苗,以便形成防护网。所以一开始打的速度很快,很快就突破了150万人、200万人。但是后来出现了一些施打疫苗不良反应的个案之后,就出现了一个缓打潮。这些严重的不良反应事件,经过媒体报道,特别是有一些绿营的名嘴高度质疑这些都是和疫苗有关,形成了一种疑惧和恐惧的气氛。所以,在目前的情况下,因为台湾施打疫苗的人数还不到三成,而根据台湾卫生单位估算,必须施打达到总人口的三成,必须要去施打的人达到三成之后,才能够形成一个防护网。所以,在这个数字还没有达到的时候,再加上天气冷,他们预估在农历春节前后又会再爆发新一波疫情的情况之下,台湾的卫生单位现在非常着急,希望想尽各种办法,鼓励大家赶快去接种疫苗。
而在台湾对疫情的控制算是一个相对良好的情况之下的话,对大陆的观光客到台湾来,这点倒是不用担心的,因为到目前为止,我们机场还是有进行体温上的筛检,所以,也就是您在入境的时候,如果发现有发烧,那您可能就要有一段时间被隔离,然后治疗,确定没有问题之后,才会再请您到台湾进行各种各样的旅游。
主持人:可以说,无论是打疫苗还是不打疫苗,对于民众来说,现在还是持观望和怀疑的这样一种态度,所以我们看到,台湾卫生部门负责人杨志良在立法机构接受质询的时候,13分钟里五度落泪。有台湾媒体就分析说,他是因为疫苗的争端引发的政治口水,所以倍感压力。江教授怎么来看?
江岷钦:其实对杨志良来说,他拥有台大医生的背景,也做过亚洲大学副校长,坦白说,在整个学术界或者医疗界享有盛名。但是,这一次H1N1疫苗施打造成这么多争议,到目前为止我们看到,在1月7日,他在立法部门接受质询,有10名蓝“立委”跟绿“立委”质询之后,他终于挡不住心里的煎熬,崩溃了,就如同主持人所说的,在13分钟当中五度落泪。但问题是,争议依旧在,五度眼眶红,问题还是不能解决。因此评论分成两大部分,第一部分认为,杨志良真的是真情流露,他为没有打疫苗的人担心,他也为这些死去的人致上最高的敬意跟默哀。批评的人说,杨志良根本就是“认赔杀出”,跟股票市场一样,只不过他的“市场”放在民意市场。杨志良宣布说,能够让台湾民众自行选择是要进口疫苗,还是台湾自己生产的,等于承认台湾自己所做的疫苗在整个医疗过程当中有若干争议之处。所以,究竟是认赔杀出,还是真情流露呢?有待进一步观察。
但问题是,杨志良作为一个卫生部门的首长,他说到的问题其实是点对了重点。我们都知道,医学一定要对症下药,杨志良说,这一次为什么出现缓打潮呢?因为台湾民众受到某些媒体影响,“理盲又烂情”,在道理上有盲点,情感上又被掀起了这种很腐烂的情感,他说的问题确实是对症,可是杨志良有没有下药呢?他下的药是,我要跟这些绿营的名嘴们来辩论。我们都知道,杨志良的问题不在专业,而是政治。今天台湾疫苗的缓打潮,真正关键不在专业问题,而在政治问题、在民粹问题。所以我觉得,其实卫生部门的当务之急是如何才能够重建民众的信心。台湾过去,包括我们在内,小时候打疫苗打多了,天花、热伤寒,打了非常多,也都有后遗症,包括昏昏欲睡、呕吐,都会有,但是都会熬过去。但是为什么这次这么严重呢?我觉得,那恐怕就是信任的问题。所以杨志良看到了“理盲又烂情”,对,这是症状,但他的解药如果是要跟他辩论的话,辩论是无法解决问题的,因为民众的情绪、民心一旦被煽动起来之后,恐怕最后还是回归到,如何能够透过温情的攻势、说服的方式,让民众心里得到安定,身心安顿了,才能够烦恼平息。
尹乃菁:说实在的,施打疫苗这个问题,应该是一个非常专业的、科学的、理性的事,但是在台湾一个被扭曲的媒体环境和政治气氛里面,它竟然还会跟政治扯上关系。撇开绿营名嘴诉诸情绪、高度质疑台湾自己生产的疫苗之外,台湾前任的、在民进党时代担任“卫生署长”的涂醒哲,他非常离谱,他之前曾经接受台湾电视媒体访问,公开表示他非常不相信台湾自制生产的“国光疫苗”,如果要他选择的话,他一定打国外进口的疫苗。他是前任的卫生部门主管,竟然讲这样的话,而且缺乏任何科学数据,好像只凭他自己的感觉说这样的话。他说了这个话之后,当然就引起了高度关注,对民众的心理会不会有影响?当然也会产生影响。可是就在他讲这个话不到两天,他又自动去代表台湾自制生产的国光疫苗来代言。所以,到底哪一个涂醒哲才是对的呢?而且涂醒哲在这个代言里面呼吁大家要打疫苗,强调疫苗对于我们在防治H1N1上的一个必要性。类似像这样的现象,都使得在这一次整个施打疫苗的过程中,让它的焦点失焦,没有办法回到一个真正理性的、科学的、医学的、专业的探讨角度。当杨志良署长在台湾立法部门潸然落泪之后,因为受到他那样一个情绪的感染,很多人开始同情、也相信,所以,根据数据上统计,在杨志良落泪的这个新闻媒体公开报道了之后,本来施打疫苗的人数每天已经降到1万人上下,可是杨志良落泪以后,又提升到每天有4万人去施打。很重要的一点,倒也不是说民众同情,除了大家看到杨志良,觉得他很委屈、我们好像应该相信他之外,还有一个跟最近疾病管制局所提出来这个数据是有关系的,就是在这些因为施打了疫苗、然后产生了严重不良反应甚至死亡的案例里面,到目前为止都证实是和施打疫苗没有关系的。所以,这些数据和说法,或许也能够让民众重建信心。
主持人:这一周还有一个弱势群体非常惹人关注,就是有上百名台湾的盲人按摩师走上街头,抗议开放盲人专属工作权。我们一起来看一下相关的报道。
解说:日前,500多名盲人按摩师走上台北市街头,抗议有关部门允许社会大众从事按摩工作,他们从立法机构门前出发,手搭着肩膀一路步行到劳动主管部门,呼吁不能漠视盲人的生存和工作权力。
主持人:盲人群体可以说是非常值得关注的一个群体,乃菁怎么来看开放盲人专属工作权这件事情?会对盲人朋友带来怎样的影响?
尹乃菁:我们透过画面和媒体报道,可以清楚看到,上百名盲人朋友,在那一天,他们手持白色的手杖,如果视障程度是稍微可以见到一点光的,就由这些稍微可以见到一点光的盲人朋友带着全盲的朋友一起上街,而他们的导盲犬也跟着一起上街,为的就是争取他们的工作权。
这件事情是这样的,在台湾,原本我们是有法律保障,有关按摩这个工作,法律保障只能由视障朋友、也就是盲胞来从事,一般非视障的、明眼人是不能够从事按摩的,所以,如果明眼人从事按摩,一旦被检举的话,是要被罚的,会吃上官司。可是关键在于,在2008的时候,台湾做出了一个“释宪文”,按摩工作只能给视障朋友做违反了平等工作权,就规定,在2011年10月,这个法律就废止,也就是现在这些盲胞们专属的这个工作到2011年就变成没有保障了,他就变成要和明眼人一起来争这个饭碗。而根据他们的说法就是,到目前为止,台湾5万名盲胞里面,从事按摩工作的有5000人,等于说有1/10人的工作会受到影响。他们当天在游行的时候,其中一位从事按摩业的盲胞朋友说,他们现在差不多大概一个月可以赚新台币1.8万元左右这样的薪资,跟台湾的基本工资是差不多的。状况好的,可能会超过新台币2万,状况差一点的话,可能就在1万上下。现在法律还没拿掉之前,就已经有很多明眼人开了一些很高档的按摩店,已经来抢他们的饭碗了,他们的饭碗已经都快要保不住了,等到2011年这个保障又拿掉之后,到底要他们靠什么专业来吃饭呢?所以他们就要求有关单位必须给予他们政策补贴,要给予他们薪水各方面的补贴,让他们不至于连碗饭都吃不到。