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图为国家发展改革委城市和小城镇改革发展中心主任李铁。
李铁:
非常高兴能在这个论坛上跟大家交流一下农民工社区融入的项目,农民工社区融入实际上也是城镇化,农民工市民化项目,核心到中国城市化面临的问题,到底解决哪部分人口,这是城市化发展导向解决城市发展和社会转移,未来出台哪些政策,我们呼机人口城镇化率34.1%,在户籍人口和统计人口有16%的差距,我们现在处于不完整的城镇化过程,这里有2亿农民工,2亿农民工在城市里就业,享受到同等的服务。还有城市间的人口,城市间人口在之间交流,但是没有享受城市同等水平,我们上个世纪末推出的政策,但是还没有做到。
本世纪以来被行政服务区域化,不同的省区、不同的直辖市,不同县都是不同的行政区,每个行政区的发展水平不一样的,比如北京是直辖市,但是管了2千万人,这2千万人其中1300万和1200万的城市居民和农村居民享受公共服务和外来民众有明显差别的。
我过去讨论城乡关系,城乡二元结构农村户口和非城镇户口的关系,现在演变为外来人口和本区域人口的关系,本来说放开户口就解决了,但是现在看,一个城镇区里的农民并不愿意转换为城镇居民,因为农村有很多政策,比如计划生育政策,比如土地,大城市郊区有很好的升级预期,有的农村福利待遇高于城镇居民。比如江阴先华西大队,本区核心区福利超过了很多城市一般的人,这些农民享受很多农村带来的好处,并不愿意转化户籍,我们这些年相继推进制度改革当中,更大的是放弃外来人口的限制,比如我北京市居民,没有北京市户口,无论你北京人还是城镇人,想拿到北京户口是难上加难,因为附加了太多的福利因素,所以我们从原来把这个户籍制度,从简单的二元化的城市关系,现在演变成多元化被行政区域分割的公共服务体制,这是我们现在面临最大的难点。
2001年,国务院颁发了23号文件的时候,就放开县级区以下农村户口,农村人口可以自由向城市迁徙,只要有稳定的住宅,稳定的就业,今年国务院文件放开了地级市以下农村人口迁徙的限制,但是很难落实,因为在我们调研当中发现绝大多数城市不愿意放开的,如果放开会涉及到特别多公共服务投入问题。更大的是原有居民公共服务下降,蛋糕要切出去一块。比如900万人口,要到分摊上海福利的时候,会成为上海政府不是一个简单的财政支出还是心理负担。广东地区3千万外来人口,一个镇外来人口超过本地人口几倍,比如虎门本地人口10万,外来人口70、80万,要解决70、80万外来人口没有能力解决,这不仅仅是花钱,还有社会群体心里的关系,还有中央财政体制,现有行政管理体制一系列的问题。这是利益分配的调整,我们现在下决心从户籍管理制度上,财政上,城市行政管理体制改革上等等方面进行综合配套改革,但是今天上午陈主任讲了,我们现在不是能不能做改革的事情,最重要的是你做出什么样的选择,做还是不做?做总会有方法,但是现在面临的问题是,我们不做。这是我们面临最大的困难。
所以我们期待在适当的条件下,我们怎么样开始选择做然后怎么样去选择如何做,我坚信,如何做是肯定有很多好方法来解决的,谢谢!