只有激发孩子的兴趣才能让孩子们成材

    徐沛东：小组里一说出来，很多的老师在呼应着，谈到他们对教育、义务教育的看法。这是我的主要的议题，比如说我要举办全国的少儿歌曲合唱比赛。那么我希望教育部能跟我配合，先让孩子们对这个，因为它有引导作用嘛，对这个合唱的，集体主义的艺术的培养有一个兴趣。我们的家长很辛苦啊，为一些有艺术才能的孩子，天天拎着琴背着包，星期天不休息，对孩子加班加课加餐，让孩子能够成才，望子成龙，那个义务教育上课都贵的。

    主持人：是，我们有一位同事说，家里孩子上小学，说我们每天那点儿油费几乎全送孩子到处去各个班学习了。

    徐沛东：对呀，孩子怎么可能，他怎么可能都能学下去呢。拿我来讲，我的艺术教育，艺术学习，我是在一个全民的义务的这样一个环境下学习的，我们家里没有为我学习艺术花过一分钱，我的兴趣是在学校里获得的。我在这样一个良好的学习的环境中，我得到了小学、中学的音乐课，你不把孩子识谱，五线谱或者简谱教会，那么孩子在学校学什么呢，孩子在小的时候学习是接受最快的。也不难。

    主持人：基础教育要先学牢。

    徐沛东：对，现在的孩子基本，我看都是跟着MP3、MP4去学歌儿，拿着谱也是文盲一个，这个我想我们是可以做到的。现在国家进步这么大，义务教育还停留在还不如以前，这是要引起我们思考的反思吧。

    主持人：还真的是，有很多人都觉得，会识谱的人肯定应该是专业的人士，才应该会啊。

    徐沛东：其实很简单，孩子们一教就会。

    主持人：那您说是不是因为不同时代的这种不同的特点，对孩子各方面教育是不是方法上应该有所不同。

    徐沛东：现在的这种教育，分数压跨孩子，挺要命的。哪个家长不希望自己的孩子在班里的学习，分数是名列前茅。你追求的这个分数，是不是每个孩子出来，将来都是华罗庚，都是陈景润？不可能。那么让孩子去放松地自由地成长，比什么不好。我考察过日本的德国的一些学校。我觉得他们孩子在学校很幸福，他们就是玩儿，通过这种玩儿的过程，把所学的知识去学会。因为我经常在国外的博物馆，看到老师领着学生们在博物馆参观，这也是课堂，我们现在很少了。

    主持人：我记得过去这个叫什么自然课，老师会领着你到公园去。

    徐沛东：对。

    主持人：看看这个花是什么啊，这个草叫什么名字。这个更形象一些。

    徐沛东：这个可能有吧，我是不了解，反正现在我知道孩子的功课压力太大。

    主持人：当然有家长也说了，我不想让孩子那么学，可是他不学的话，别的孩子都在学，我们家孩子就落后了。

    徐沛东：对，这是我觉得我们的机制体制，整个的弱项。

    主持人：怎么从根本上能改变这些？

    徐沛东：给孩子减负，都在说减负。你减了负了，你这个学校的分数上不去了，指标上不去了，红旗插不到山上了，你什么就没了，都是利益。为什么孩子都要去考好学校，你知道进一个好学校花多少钱吗？这不公平吗？所以这些我觉得诸多的问题其实全国的家长都很关心，那我呢也是个家长，也经历过这个阶段，我觉得确实不应该这么大压力。现在为孩子的成长家里的负担是相当重的。可以说我两口人的，双职工的家庭的收入可能一大半都要为孩子的营养啊，成长啊，学习啊所消耗。

    主持人：是，您说到您的这个提案，也非常详细的介绍了，您刚才讲到说，现在的孩子们经常上网，他可能了解的一些音乐啊，歌曲啊都是在网上看的。因为网上的内容太丰富了，他什么都能够看到，适合的不适合的他都能够看到。

    徐沛东：对。