主持人:大家好,欢迎收看央视网《记者归来》系列访谈,我是主持人张莹。
为纪念澳门回归祖国十周年,中央电视台和澳门特别行政区政府联合摄制了八集大型高清纪录片《澳门十年》,很快就要在央视一套黄金时间播出了。在这部纪录片中,有一首非常好听的主题曲叫做《盛世莲花》,这个《盛世莲花》成为纪录片中的一大亮点。
今天我们的演播室为大家请来了《澳门十年》纪录片的几位主创和大家聊聊关于《盛世莲花》这首歌创作幕后的故事。介绍一下,坐在我旁边的这位是总编导刘文先生。
刘文:你好。
主持人:坐在中间的这位。著名作曲家李海鹰先生。
李海鹰:你好。
主持人:最边上的是著名MV制作人郑浩先生。
郑浩:你好。
主持人:这部纪录片是今年澳门回归十周年,单独为这部纪录片创作主题曲,当时是怎么设想篮球?
刘文:从去年开始,澳门特别行政区政府和中华文化交流协会在全球发起了一个征集澳门之歌歌词大赛这么一个活动,这个主要是为了十年回归以后,争取一个新的歌词,这个缘起还是源于十年前的《七子之歌》。当时根据我们和他们之间的交流,他们找到我们,就希望我们能够在最后的得奖作品中选取一首作为我们这部歌的主题曲。当时我们在创作这部片子的时候也有此意,十年前当时大型纪录片《澳门岁月》就推出了《七子之歌》。曾经是很多人的潸然泪下。当时我们在想,在十年后的《澳门十年》也要做一时这样的主题曲,他们的想法跟我们一拍即合。我们从他在征歌选定的一等奖中作为歌词的素材进行创作。后来就演变成由中央电视台《澳门十年》为主请的内地著名音乐人做的这一首《盛世莲花》。另外由澳门特区政府请香港的音乐人做的《澳门之歌》,还有一首本地的音乐人创作的《神奇的地方》。
主持人:等于为了纪念澳门回归有三首歌问世,其中《盛世莲花》作为《澳门十年》主题曲。我们知道李海鹰老师是这次主创人员,而且十年前的《七子之歌》也是您的非常有名的作品。这一次接到这个任务的时候,您能不能跟我说说当时您的想法?有什么感受吗?有些人觉得十年前创造了一个辉煌,十年后会不会有一点点压力呢?
十年前创造了一个辉煌,十年后有压力吗?
李海鹰:压力没有。这讲起这件事情就跟十年前连起来了,我很快就答应了,我觉得很愿意去投入激情做这件事情。觉得很有意思,做这个歌一方面是中央电视台《澳门十年》专题片的主題曲,当年的《澳门岁月》是六集,更短。一方面是很好的再提,同时也是澳门回归十周年重大的盛事。另外我们做这样的歌喜欢澳门人能喜欢。不光是中央电视台还是我们歌曲创作者,还是MV导演,我们要做一件作品送给澳门人。
主持人:当时在您接到任务的时候,真正开始创作的时候,您开始对歌曲词曲的创想,能跟我们说说吗?
李海鹰:因为《七子之歌》的歌词非常优秀,原来《七子之歌》音乐灵感来自闻一多的歌词。闻一多把澳门比做离开母亲的孩子。我见过很多澳门人,他们很喜欢《七子之歌》,但是很悲伤。澳门经过十年,摆脱这种伤心的情调,澳门在这十年已经有很大很大的变化,回归十年之后,各方面都有很大的变化,我更加的希望那个歌能够表现出一种新的面貌,一种迎着海风向未来这样一种。
主持人:很有朝气的感觉。
李海鹰:整个创作的方式用比较现代,比较时尚,比较节奏的方式。而且整个情绪是非常开朗的。
主持人:很明确,在接到任务的时候就有想法,多久把这个歌创作出来?
李海鹰:我们词作者还有一个朱海先生,他有一个想法很好,我们开始来一句,你可知Maco。原来那个是闻一多的灵感,后面那一句是你可知Maco。
主持人:我想问问可不可以说《盛世莲花》是《七子之歌》的延续?
李海鹰:《七子之歌》是《澳门岁月》的主题歌,《盛世莲花》是《澳门十年》的主题曲,有一个延续。而且这两首歌据说澳门人都很喜欢,因为这是给他们意外的礼物。中央电视台在拍片子。
主持人:送给他们,纪念他们的事情。
李海鹰:他们很高兴,是这样子。
刘文:准确说是内地人眼中的澳门,把我们的想法用影像表现出,他们没想到我们看到比他们看到还丰富。
主持人:我觉得这个创意初衷非常好。您能不能说我们新出的《盛世莲花》和《七子之歌》有什么不同点吗?
海风吹来,吹开盛世莲花
李海鹰:相同的地方就是说,《七子之歌》的主唱是澳门人的小姑娘,这一次的主唱都是澳门歌手。不相同的就是音乐的方式不一样。
主持人:音乐的方式不一样。
李海鹰:流行音乐节奏感很强,很动感的。当时那个是交响乐团,400年沧桑的感觉。
主持人:有点沉重的感觉。
郑浩:深沉的倾诉。
主持人:这种风格是您经过考虑之后要考虑的,我怎样的思想过程?
李海鹰:我们一方面在聊,我们差不多就是这个感觉。
主持人:大家一致认为应该换一种风格了?
李海鹰:就是这样一种感觉能够表达澳门,现在很沉重去表达那是不对的。就这样很清新,海风吹来,海风吹,吹开盛世莲花,背景与天边落霞一样美。澳门人唱起来特别爽,天堂在我们脚下。
主持人:怪不得澳门人喜欢这首歌,把他们生活的地方描绘得这么美好。
李海鹰:《盛世莲花》就是中央人民政府送给特区政府的,成立之初的金莲花,那就叫盛世莲花。这个标识就标志着澳门回归十年一个的雕塑,标志性的。
主持人:我觉得名字也非常好,代表着澳门回归祖国十年辉煌的发展,这个名字当初怎么出来的?
刘文:这个名字本身就有,当时谈到主题一起在碰,谈到的风格也好,方式也好,一切源于我们对澳门的感受。说我们要反应它的什么,反应它的节奏,反应它的变化,人生活的幸福感,反应它的成长。只不过我们当时有一个方向是成长,这个成长跟现在的歌也一脉相承。不同的年轻人伴随着特区的成长在成长,在这样的情况下,像我们的歌曲张扬一种青春、阳光、健康。包括在音乐的曲风上,包括导演拍摄体现这种幸福。
主持人:这个歌曲经过了几稿最后才定下来?
李海鹰:创作过程中不停地在修改,比如前面的旋律部分也是,不知道多少稿。歌词,很多方面,刘主任以及各方面的领导,朱海先生,咱们一起斟酌,希望表现得更准确。郑浩导演在澳门拍的时候说一千多人合唱不大够。
郑浩:声音不大够。
李海鹰:专门加了一堆合唱,这个创作过程是不停地在去做。互相激励,互相给一些方法。
刘文:应该说我和郑导可能是之外,音乐圈之外第一个听到这首歌的人。当时这个歌发给我以后,我让摄制组的人,他们听都觉得很好听,听完几遍以后都会唱了。我们觉得肯定能流传下来。
莲花就是标志性的画面
主持人:郑导是负责拍MV的,当初确定这个曲子时候,在拍摄当初您有什么构想吗?怎么把这么好的一个词曲把它表现出来?用MV的方式。
郑浩:其实我本人拍了一千多首音乐歌了,这首歌不一样。在拍之前我没听到歌,歌是我们一起开会商量的,我去澳门的时候歌还没出来。像李老师说的,边做边给我发不同的版本,让我先听,我到澳门选景的时候边听他的歌,我跟李老师和刘主任一块儿商量。后来澳门给我们安排了不同职业、年龄的大合唱,我说不行,人不够,原来合唱是女声合唱,我说还得加,后来变成了一浪高过一浪,澳门各界的人呼唤心声,澳门十年,澳门幸福,这种感觉。这次创作最大的感觉边听边磨合的状态下,边创作边拍摄,边调整。这次是要不断的调整,包括刘主任天天给我打电话,哪些词台里希望我们怎样反应,包括《盛世莲花》的名字都得反复推敲。这些调整也影响我那边怎么拍,最后我记得给我最大的印象,其实里面有一个特别短的镜头,大概两秒钟,就是在金莲花下面三个女孩舞蹈演员,穿着金色的衣服做舞蹈的动作。这是我一直想要的,但是那个镜头最难拍。
这些演员是澳门的宝贝和骄傲,是澳门第一届,刚刚今年毕业澳门芭蕾舞团的演员,是澳门的宝贝。所以文化局不愿意把演员借到外面露天跳芭蕾,怕受伤了。可是我一直想要这个,为这个事从我去澳门的第一天,一直到最后,这个镜头是最后晚上拍的。我一定要这个镜头,要人的绽放在金莲花前在像花瓣一样放开,特别有意思。我想把澳门人比做是莲花里的花瓣,绽放的感觉。当然这个是根据《盛世莲花》名字确定之后我调整的。
主持人:莲花就是他们标志性的画面,而且我感觉刚才郑导说的意思,就是把莲花拍活了,是各种人,各种笑脸展现出来的莲花绽放。我们刚才说得挺了,百闻不如一见,我们接下来首发在我们央视网,看一下MV,请我们的导播把我们的《盛世莲花》播放出来。
主持人:真的是一首非常好听的MV,我听完以后心情非常愉快,因为确实很活泼,很朝气。如果首发以后,我怀疑很短的时间大江南北的人就都会跟着唱了。现在特别想了解一些MV的细节,第一个出场的女主角,您邀请她的时候什么心情?
郑浩:她现在不太走演艺发展,她现在是澳门大学二年级学工商管理的学生,从商了。不想走演艺道理,而且因为以前十年前,因为唱歌唱得比较火,她怕和同学有隔离感。
主持人:怕别人把她当明星了。
郑浩:这一次刘主任给她做工作。
刘文:当时我们一开始找这个孩子,后来她的父母告诉我们,这孩子比较内向,比较朴实。在这十年里不断媒体找她进行拍摄,后来她对我们说,我最怕和我们同学们一起拍摄。她觉得老是突出她自己。后来我们在片子表现一开始都是拒绝的,后来经过我们的工作,这是一个历史人物,你代表不是代表你自己,必须要你出去。后来她的父母非常支持,非常理解。
主持人:很低调一个女孩子。说服她也挺不容易。确实她给我们MV添色不少,那两位男歌手有什么缘由吗?
李海鹰:刚开始想找刘德华,从香港找一个大腕唱这个歌曲 。后来大家一致觉得,这首歌只表现澳门成长,澳门成长应该是澳门人自己唱,这样有自豪感和幸福感。
郑浩:完全不一样,这首歌让内地人和香港人唱都不对,必须得澳门人唱。我觉得这是《澳门十年》总编导早设计好的,一早把他们的歌都听过了,这个歌写出来就是为他们唱的。我都听过了他们的声音,然后录音就唱出来了。
澳门人唱,澳门的年轻人唱
刘文:这个很明确,第一个澳门人唱,澳门的年轻人唱。
主持人:我们把澳门最有名的景点都包括进去了,而且也是行行业业的人,各种年龄段的人,各种工种的人,这个是当时咱们最初一个设想吗?包罗万象。
郑浩:这个当时和刘主任,包括刘老师我们商量的时候,因为这个歌有两个主题,第一个主题是成长,第二个主题是幸福,就是四个字,成长和幸福。作为成长来说,我们选的(荣于民)代表性的人物,从一个小女孩成长为一个大学生,这是一个成长。还有老街道成长为都市的气息。第三个,我们拍摄一些在路上拍摄的老人,这些老的澳门,现在各个职业。好多回归以后成立的机构。
主持人:有很多澳门第一。
郑浩:澳门第一很多。除了歌手以外,要让澳门的精英站在电视机前。比如说我们在这个片子里看到三个美女,澳门小姐,那是刚刚选出来最新的。代表澳门美丽的澳门小姐,冠亚季军。你看到机长,那是澳门第一个华人机长。你看到最喜欢绽放莲花的那些姑娘,是澳门本土培养的今年刚刚毕业的第一届澳门芭蕾舞团的演员。包括我们合唱第一个小女孩,就是中学生,那是给胡锦涛总书记写过信的,澳门劳工子弟学校的学生。都是澳门有代表性的人物。
在这十年成长里都是有故事的,有非常鲜明的印记,在刘导《澳门十年》纪录片他们都作为被采访者,又被重新邀请到我们片子里,给我们绽放,给我们合唱歌词。非常感谢李老师写的歌词和曲子,很容易唱。这个歌非常上口,原来我担心,后来澳门配合的说,要不要咱们唱歌,我说试试吧,结果一试很快就会唱了,十分钟之内就会唱。我觉得很好普及。所以看到片子里,护校的,旅游学校的,青年学生群体性,一浪高过一浪。唱完以后他们觉得这个歌更符合年轻人。
主持人:这个歌好上口对于MV的拍摄太重要了,如果只是对口型感受不到澎湃,自己会唱以后表情都会非常自然。这也要归功于李老师的创作。
跟一般的MV不同,人物都是来源于真实。
李海鹰:我现在很期待看《澳门十年》的片子。
郑浩:刚才说MV里有一个瓶红葡萄酒,这瓶酒我特别拍,这瓶酒是1815年,号称是全世界最古老的一瓶红酒,澳门人很自豪,说是澳门的宝贵。我们MV时间太短了,细节在刘导的片子里。本来想打字幕,但是时间太短,字幕切不过去。每个镜头都是我和刘导之前去之前列好拍摄的前景。我们商量过,全部计划好了。
李海鹰:看完这个再看《澳门十年》感觉就不一样了。
郑浩:等于我们提前把故事中的人物浓缩在电视里展现一下,现在只是给大家一个亮相,看完《澳门十年》纪录片再看这个有不同的情感。澳门人全知道这些是什么。
刘文:跟一般的MV不同,就是这个是真实的。因为很多歌手唱别人的歌,但这个完全是自己,人物都是来源于真实。
主持人:给我们感觉,很真诚。这个MV拍起来应该挺累,涉及那么多的人,真的挺费劲,跟我们说一些好玩的事情,或者特别艰难的事情。
郑浩:平时我拍音乐电视剧最多三天,这次拍了七天。翻了一倍。七天是我们最大的期限,我们摄制组只有七天逗留期,在过了海关吃了午饭马上开,到第七天拍到晚上10点钟结束,第二天早上离开澳门。这是用电影胶片拍的,成本非常高,灯光全带过去了,大部队过去了,带了一二十多人拍摄这个片子。
我觉得主要还是我们的合作,一个是台里边的支持,还有一个是澳门文化交流协会,他们在前期根据我和刘主任列的拍摄清单,落实到每一个社团。通过拍摄近距离接触澳门人以后,我觉得澳门人特别可爱,特别厚道,特别热情。一点不奸不猾,所有的工作完全支持,而且他们没要一分钱,都是义务的。因为他们说这是为澳门做的事,他们知道这件事情的意义,他们能获得荣誉的快感,所以他们全是免费来支持。而且时间准时,按照我们的计划几点几点,来多少人,包括在金莲花广场前有好几百个孩子,穿着民族的服装,那个是妇联的幼儿园。这是他们提出来的设想。包括龙州队,都是澳门文化交流协会提出的,安排到我们的设计里去。
主持人:我们制作这么一个漂亮的MV送给澳门人,澳门人用他们的热情来回报我们,都是很开心的。
李海鹰:都是很真情实意的。
郑浩:他们没有为利益,到那儿以后都是认认真真的,到现场一遍两遍,特别特别认真。澳门毕竟是个自由经济的地方,时间就是金钱,占用人多更多的时间,叫我们内地就叫义工了,全是义工,这一点特感动。整体一个地区各行各业内来支持你,非常不简单。
主持人:在MV里面我们看到了所有澳门的宝贝,真很经典。我最后想问问刘导,您对于郑导和李老师的说的,整体的写作是什么评价?满意吗?
刘文:我想既在意料之中。
主持人:已经料定没问题。
刘文:但是有些效果还是超出我的预想。最初我们的设想只不过是,澳门委托我们一起合作,这首歌作为我们大型纪录片的主题曲,而且我当时就确认为大型纪录片推出的亮点,因为它要承续十年前的《七子之歌》。我和郑浩是同学,我们两个毕业二十年后第一次合作。
主持人:很有纪念意义。
一拍即合的缘分造就《盛世莲花》
刘文:我们在交流以后,后来有别人的推荐,所以我们在想,当时我说《七子之歌》,那二十年前的事情,对于李老师是十年前,我们在KTV里唱的歌,包括《弯弯的月亮》。我在想我们可能要找李老师,这个也是一种缘分,我们俩谈这个事情一周,有一次中山的宣传部长,有一次聚会,我去的时候并不知道有他。后来他说今天李海鹰也来,我说要找他。后来还有一个说能不能做,有没有时间。后来一见到,我们两个一聊,他当时第一句话说,我有底了,他说我很喜欢你的纪录片。
主持人:一拍即合。
刘文:源于当时还有一些别的话题,这个就没有深谈。但是过来以后我跟郑浩交流,我给李海鹰打过电话。他正在忙奥运会的音乐制作。但是我后来是这样说,不管你有没有时间,我们肯定请你做,而且只有你做。你不做,你就对不起十年之前的《七子之歌》。
李海鹰:非常巧,因为那天是中山市市委宣传部长,咱们不知道。我们祖籍是中山人,中山跟澳门很接近的。
刘文:澳门对李海鹰的名字很熟悉,当我们把团队跟他们一说,我说作曲是谁的,大家很有感觉。只不过那次没有通过朋友去联系找人,想见的时候见到了他。所以这是一个水到渠成的事。
主持人:三位的合作是非常顺利的,一拍即合,确实也呈现了好作品的基础。我想问一下刘导,因为我知道《澳门十年》是很重要的纪录片,做宣传的时候把《盛世莲花》作为第一场宣传,可想而知《盛世莲花》对《澳门十年》是非常重要的,能说说它对于《澳门十年》的功效意义如何?
刘文:两年前我们做过《香港十年》,也没有做主题歌。这个确实源于有《七子之歌》,我觉得必须有一首主題曲,我们做这首歌的时候,《澳门十年》摄制组在澳门拍摄了半年,我们对澳门已经有很好的感觉。所以对这个纪录片的主题曲有很强的期盼感了。一个纪录片播出以后很快就被忘了,但是它的音乐可能流传下来,就像《七子之歌》。这首歌我第一次听到,我觉得这个形象有形成了。当时我想这首歌不光是为歌手而做的歌,也不完全为音乐做的歌,应该是为澳门做的歌。
第一版出来以后,当我把李海鹰老师音乐形象转成影像的时候,我觉得我们的设想已经达到了。它是一种人和景的结合,我们看到很多片子为了突出歌手,大量时间都放在歌手的表演上。这首歌在有限的时间里把很多澳门特殊场景,当时我们交流的时候说人一定要放在生活里。所以现在看很多不仅有人的精神状态,还有它的背景。有古代有现代的,但是我想觉得是,这个歌曲和《澳门十年》有异曲同工的感觉。
成长幸福是我们的主题,我们感受到的是一种活力、青春、阳光。成长是澳门十年的回归,年轻人发自内心的真诚。
主持人:真不愧为总导演,把我们《盛世莲花》总结成浓缩版的《澳门十年》。我们要明确真正首发的时间,跟网友宣传一下吧。
刘文:准确地说,我们今天的大型纪录片《澳门十年》的首发时间也是在央视网。现在根据我们的宣传计划,大型电视纪录片《澳门十年》是在12月11日的一套晚上8点和四套晚上10点同时播放,一直持续到18日。在12日有很多的语言,英语、法语、西班牙语都同时播放。
主持人:好的,希望网友们想目睹《澳门十年》包括《盛世莲花》这些精彩的画面,就可以到时候准时收看这个节目的播出。而且如果想再看《盛世莲花》这个MV,可以点击我们的访谈。好的,谢谢三位主创今天来到这儿跟我们分享很多幕后的故事。这次节目就到这里,谢谢。
责编:刘岩