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主持人（李小萌）：
    您好，观众朋友，欢迎来到《新闻1+1》。
    昨天南京张明保醉酒驾车致多人死亡案一审宣判了，张明保被判处了无期徒刑，罪名和孙伟铭一样，是以危险方法危害公共安全罪。这样的结果能不能让所有人真正对于醉酒驾车，酒后驾车提高警惕？今天我们也看到了北京市交管局公布了一个数字，12月15日到22日，北京市出现了三起醉酒驾车案，造成了四人死亡，平均年龄28.5岁。
    临近岁末年初了，一个个的节日紧密地向我们走来，今天北京就出现了大堵车。我们可以想像，有多少人是开着车在前往聚会或者是酒桌的路上，所以我们今天我们还想说说，怎么样真正能够做到喝酒不开车，开车不喝酒？
    岩松，对于这样一个貌似老生常谈的话题，你对想说的是什么？
白岩松（评论员）：
    张明保酒后驾车导致五人死亡，最后没有判处死刑是无期徒刑，我想这是法律的决定。但是全社会该思考的问题是如何让酒后驾车这种行为被判死刑，我觉得大家都要做一些。
主持人：
    好的，我们先来看一个短片。

（播放短片）
解说：
    对于即将到来的新年，北京市交管局表示，全市交警将持续加强对酒后驾车的整顿力度，各交通大队将24小时出动执法小分队，有针对性地重点打击酒驾，特别是在餐饮、娱乐场所聚集地加大警力投入，在后半夜加强巡逻和检查，实行精确打击。一旦发现酒后驾车，尤其是醉酒驾车者，一律快查快办，严格实行避环执法。醉酒驾车司机将一律依法拘留，其单位、姓名都将通过媒体向全社会曝光。
    就在一天前，震惊全国的南京张明保酒后驾车案刚刚结束一审判决。
法庭检察长：
    被告人张明保，犯以危险方法危害公共安全罪判处无期徒刑，剥夺政治权利终身。
解说：
    44岁的张明保说，他最后悔的是6月30日那天不应该三种酒掺着喝，那样的话，也许今天他还继续着个体工程承包商的工作。连撞九人，包括一名孕妇在内的五人死亡，其余四人受伤。经抽血化验，肇事司机张明保的血液酒精含量为每百毫升381毫克，而每百毫升80毫克就属于醉酒，张明保属严重醉酒驾驶。
法庭检察长：
    判处无期徒刑，剥夺政治权利终身。
解说：
    对于一审宣判的结果，张明保表示，将不会再选择上诉。但旁听席上的被害人家属难以控制自己的情绪，特别是被害夫妇康伟东、郑琳父母，表示要继续上告，直到张明保获得死刑判决。
刘楠（本台记者）：
    由于节假日临近，很多人选择晚上与亲朋好友聚餐，而现在正是大家酒保饭足，往回赶的时候，此时此刻北京有近千名的交通警察，他们已经进入了备战状态。因为从昨天开始，北京整治酒后驾车专项行动已经开始了，现在我们就去找西城区的执法大队的政委刘建民了解一下情况。
刘建民（西城区执法大队政委）：
    今天是平安夜，第一个是加强疏导，第二个就是对酒后这种严重违法行为进行查处。自从公安部下发严厉打击查处酒后驾车以来，广大的司机朋友确确实实注意了，而且查处的数量比以前下降了。现在我们平均每天也能查到四到五个。

主持人：
    应该说整个社会对于酒后驾车的关注度不可谓是不高、不过，还是有一些不过，我们先来说说张明保案。
    张明保案刚才片子也说了，受害人的家属都要上诉，觉得判无期轻了，而且不光是家属，好像其他南京市民这样的情绪也不在少数，怎么看待这样的情绪的表达？
白岩松：
    首先我非常理解受害者家属的情绪，想想看自己的亲人在几乎没冤没仇的情况下，生命突然终止。针对这一点，张明保自己也很清楚，他在被判处无期徒刑之后，他接受记者采访也说了这样一番话，其实面对被害人的家属，他们如果用刀刮我，我不会有任何还手，我情愿他这么做。接着我觉得意味深长地是，张明保说了这么一句话，“我觉得现在其实是生不如死”，公众当然也会有一种情绪，甚至我听得到，相当多的公众认为该判死刑的原因在于杀一儆百，制止这样一个让大家非常愤慨的行为，我觉得大家必须看到一种情况。
    在几个月以前的时候，接连酒驾醉驾的事件置人死地案件出现在我们面前的时候，公众的情绪是非常愤怒的，甚至是不能零容忍的，但是一段时间对这个事件的讨论了之后，我觉得慢慢大家的情绪被理性在占据上风，对这种事情的处理回到法律的层面上，我觉得这是一种进步。另外，恐怕该思考的是判一个人死刑，是不是真的就能够判醉驾这种行为死刑，后者才是最重要的。
主持人：
    确实有很多人说，只有把发生了的案子真的给它判的死刑，才能杜绝有人还敢去铤而走险？
白岩松：
    我觉得这个理解不一定对。其实换一个角度去说，有人会说判轻了，但我觉得从今年总体的趋势来看，对酒后和醉驾的执法力度，明显是从严了，因为首先他们的罪名已经开始约定俗称的很多的地方，都在用节目一开始的“危害公共安全”了，这显然升格了。另外，无期徒刑甚至被大家认为轻了。在具体的处罚中，也明显加重了，比如说明年4月份开始，北京市查到就扣12分，直接你的执照就没有用了，公务员绝对是要通报的，很重要的一点是，警察查了酒后驾车违规的情况之后，几乎没人敢说情了。
主持人：
    刚才短片当中，张明保说他最后悔的一件事是三种酒掺着喝是他最后悔的一件事，不知道这是他在什么时候说的。
白岩松：
    我觉得我们不能断章取义，我看了他整体接受的采访，他只是在谈到那一个细节的时候，混着酒喝害死人，他接着还有最重要的一句话，其实就不应该酒后开车。我看到有帖子上会说，这个人怎么到了这个时候还在强调混酒。整体去看采访的话，不是这个意思。
主持人：
    刚才我们说到了北京市一周的时间发生了三起醉酒驾车案，致使四个人死亡，这个新闻报纸是今天岩松拿到演播室来给我们大看的，拿到办公室大家都看到之后，这个新闻为什么刺激了你？
白岩松：
    我真正震惊的不是张明保案件最后的判处，因为从孙伟铭一路下来的时候，你基本上可以做这样的判断，但是让我及其惊讶的是，在昨天张明保刚刚因为酒驾全国关注判了无期的情况下，今天北京市的交管局发布信息，居然在过去的七天时间里，又发生三起，而且死亡四人，平均死者的年龄才28.5岁，开车的人也很年轻27岁。这是典型的顶风作案，我们也许可以拿一组数据可以说严打的成就。严打是从8月15日对酒驾的行为，一直打到10月15日，后来说要延期，要持续巩固然后打到12月份。我相信，其实由于春节马上就要到了，还要向后延续。我们来看一组数字，成果好像很强，因为查处酒后驾驶的违法行为全国是21.3万起，其中从8月15日以来醉酒驾驶3.2万起。因酒后驾车引发的交通事故1382起，死亡600人，受伤1573人，分别下降32.4%、34.7%和25.9%。
    我们看这些数字的时候，成效很大，也有很多人开始自律了，这种行为减少了。接下来我要给大家通报一组数字，两个数字大家要意识到，即使下降这么多，大的数字依然是可怕的。从8月15日一直到12月上旬全国就死亡600人。还有一个数字，11月份酒后发现的被查处，比10月份反弹了23.1%，也就是说稍微松一点它马上就会反弹，我甚至会去担心12月份会不会有反弹。
主持人：
    别的事情，别人吃了亏，我们可能会引以为戒，为什么这么严重的可能要以自己的一生自由为代价的事不能够推人及己呢？
白岩松：
    所以，绝不是判哪一个个例死刑，这个问题的基础就被端了，它来自于我们的环境，来自于机动车快速增长之后，其实需要公民和现代的一种意识来保障机动车一方面提供了便利，另一方面它是凶器。我们必须自身的驾驭者变得现代化，成为公民才可以让凶器这一面减少，但是遗憾的是中国很多的事情都是硬件快速发展，软的这些跟不上，结果中间出现了巨大的摩擦冲撞，导致很多灾难性的结果。
主持人：
    您现在收看的是《新闻1+1》，我们今天的话题是《如何判“醉驾”极刑？》稍后我们继续。

（播放短片）
解说：
    临近年关，不仅在北京，全国很多地方严厉打击酒后驾车的行动依然在继续，而从今年8月15日开始，公安部开展的为期两个月的全国性严整酒后驾车专项整治行动更是影响巨大。
刘钊（公安部交管局副局长）：
    我们交警部门在执法过程中，必须坚持零容忍，做到四个一律，对饮酒后驾驶机动车的，一律驾驶证三个月，对醉酒驾驶机动车的一律拘留15日，暂扣驾驶证6个月。
解说：
    “四个一律”既表明了公安部整治酒后驾车的决心，也反映的他们背后所承受的巨大社会压力。今年以来，一些恶性的酒后肇事惨剧就不断出现在媒体的报道中。
    6月30日，在南京市江宁区肇事司机张明保醉酒驾车连撞九人，造成五死四伤；
    8月4日，在杭州为警示胡斌事件而刚刚划好的爱心斑马线上，醉驾司机魏志刚撞死16岁少女马芳芳；
    8月5日晚上，在黑龙江鸡西市肇事司机张启军，醉酒无证驾驶导致两人死亡，十多人受伤；
    8月6日傍晚在上海嘉定区，一男子酒后驾驶宝马轿车，将一名在路边玩耍的四周岁男孩撞死；
    9月8日，因无证且醉驾造成四死一重伤的成都青年孙伟铭更是成为的风暴的最中心。
    酒后肇事的恶性交通事故越来越多，社会情绪自然也越来越激烈，面对全社会的广泛关注和要求严惩的呼声，公安部立即开展了全国范围内的专项整治活动，有些地方甚至别出心裁地想出了各种警示标语。如四川的“酒后驾车者医院给你开好了房间”。
    与此同时，邀请专家研讨，修改法律法规也在同步进行。例如12月份新修改的交通法规明确指出，从2010年4月起，酒后驾驶一经查获直接扣12分，这一切都显示出有关部门对酒后驾驶的零容忍。
    不过有专家学者认为，民不畏死，奈何以死惧之，加重刑罚或许是治理的一个手段，当严打恢复常态，当一些人暂时敏感的神经又开始被酒精麻醉，整个社会又不得不担心，全国性的集中整治风暴过后，酒后驾车会不会再次抬头，有关部门在及时回应民情民意的同时，又该如何从长远来治理酒后驾车？

主持人：
    我们短片提出了一个问题，如何来从长远治理酒后驾车？我们都知道杀人恩也不敢去试，可是酒后驾车有时候也无异于伤害别人的生命了，可是还是会有这么多人去反复地去做一件事？
白岩松：
    首先要解释一下我们今天这个节目的标题《如何判“醉驾”极刑？》，后面可没加“者”。我们的出发点不是说判醉驾者极刑，而是要让这种行为真正成为极刑。我们首先要思考一个问题，很多就会说，靠严打，不断地严打，但是严打是不可以持续的。为什么这么说呢？在最近这个个月里头，我经历了好几次，晚上10点钟做完《新闻1+1》，开车回家，路上被查是否酒后驾车。我马上就会明白一个道理，由于严打，并且由原来两个月专项行动延展到了四个月，全国的交警工作量显然成倍增长，他们扛不住这样节奏，这是一个问题。从他们身体角度来说，这种高强度的工作负荷我觉得要向他们致敬，但是再致敬他们也扛不住。
    第二个问题，当很多的警力要把注意力全部放在这上面的时候，自然也影响在其它道路管理方面的管理，我们很难靠永远持续下去的严打解决问题，所以还是要解决基础问题。
主持人：
    其实一开始，我们开车的时候，很多人都没有系安全带的习惯，后来对个事严打过一段时间，你看现在几乎人人上车第一件事先把安全带扣起来。好像酒驾比这个事困难，抗力是什么？
白岩松：
    严打会起到一个很好的作用，就是提醒你，让你慢慢由被动的害怕变成一种主动的行为。比如现在系安全带，比如说我在院里倒车都下意识，它跟我已经几乎水乳交融，是一种下意识，但是酒驾还不是。
    大家算一下，全国的机动车已经1.8亿辆了，有驾照的人1.9亿，6个多人里头就有一个驾驶员。在这样的一种情况下，我们机动车已经进入到了一种现代化，今年的机动车是全世界第一，甚至超过了美国，我们的硬件已经完全硬件化了，但是我的某些意识还在乡村里头。走到哪儿，好像不喝酒、不劝酒就不够哥们儿意思，开车没事，侥幸心理，曾经有的酒驾之后，托人情就可以弄出来，现在在不行了。现在只要在北京，你只要被查到醉驾，谁求情都没用，迅速联网，然后马上刑拘。
主持人：
    今天晚上相信很多的交警又是非常繁忙的一个晚上，不光是北京，可能很多城市都是如此，我们的记者刘楠一直跟着在北京街头执法的交警们，看看他们现在的情况怎么样？
    刘楠，你好。
刘楠：
    你好，小萌。
主持人：
    你现在已经跟我们的执法队伍走到什么地方，发现了什么样的情况？
刘楠：
    是这样的，我现在是在北京的西直门桥东的一个十字路口，那个地方是一个交通枢纽，同时饭店和商场也非常密集，这个地方就是西外执法大队三个点中的其中一个点，我跟随这里面的交警，他们是今天白天有班，晚上5点半开始执勤，现在是在风中执勤了大概四个多小时了。
    他们的警力，平常三个点是8个人，今天是13个人，我这个点就有三个人，他们告诉我，截至到现在已经查了300多辆车，但是还没有发现酒后驾车的情况。他们说午夜时分是酒后驾车的高峰期，就拿我现在跟的队来说，昨天晚上发现的四个酒后驾车的人员，大概时间都是晚上的12点之后，所以，现在他们都还在认真执岗，今天因为是酒后驾车的专项整治行动，所以和以往也有一些不同的地方，除了根据说的警力加大。另外，他们在这个岗位设置，以及检查密度上也有一些调整，他们告诉我要精确打击，就是有经验的交警，他们会根据以往的经验，可能会根据一些车的情况来判断，他是不是更有可能性驾车。在发现就后驾车的情况下，为了提高效率，他们要在保证程序依法的情况下，快查快办，因为今天本身人流量也比较大，这样也是体现出一种人性化的执法。

主持人：
    谢谢刘楠。
    现在时间临近10点，可能第一拨的饭局基本上要结束了，也许接下来的时间当中，交警查处的案例可能会多一点。我们还说到喝酒的一个习惯的问题。其实我们同事之间都知道岩松的酒量是很好的。所以今天想问问岩松，如果你开着车去跟朋友聚会，酒推不掉会怎么办？
白岩松：
    不会。我觉得现在有两个因素，第一个自己应该明白这个道理。
    大家可以想像，在目前的这种情况，或者说永远都应该有这样的一种意识，如果你酒后驾车的话，你让别人也不放心，你自己其实也不放心。而且从某种角度来说，我觉得你今后还可以干这个行当吗？其实你很明确地会告诉自己一个信息。
    第二个，你可能不会面临这样的局面，其实不会说去劝你酒，但是在目前的今年以来，严打醉驾之后，产生了一个特别好的结果，当地说开车而不喝酒的时候，敢再劝你喝酒的很少。
主持人：
    很有说服力。
白岩松：
    它开始变成能有说服力的理由了，我觉得这是一个悄悄生长的一种很好的东西。
主持人：
    很多人酒后开车，他说我这个酒真的推不掉。比如我们还拿你举例子来说，有人说岩松我敬你一杯酒，这个酒不喝的话你看不起我。
白岩松：
    我觉得这个时候肯定不会喝，有的时候你会板下面孔来，因为真正的好朋友你会这么说话吗？有些面子是不能给的，因为你给了他面子，你就等于让其他的行人都成为潜在的受害者，我觉得这个需要全社会的监督。比如说，可以直率地在这种节目里说，如果我在哪儿吃饭，假如您在隔壁，发现我酒后驾车，请立即举报。我觉得不仅仅要有警察的精确打击，也需要这种群体的监督。
主持人：
    社会的监督。
白岩松：
    没错。我举一个例子，像今天可能是对很多年轻人来说，要把洋节过成中国快乐的这样的一个过程，所以暴堵。全国各地都在严打，南京市方面我们今天下午在采访的时候，南京告诉我们重点在12点之后，因为今天可能酒后的情况会在12点之后出现。刚才刘楠说了，昨天是这样查，今天大家可以想像这样特殊的日子里头，12点之后可能有问题。
    还有一个是很让人忧虑的，回到刚才那个数字，8月15日到12月上旬，查处酒后驾车违法行为21.3万起，其中达到醉酒程度的3.2万起，也就是说六七起里头就有一起是醉酒。
主持人：
    而且这是被查到的，还有没被查到的。
白岩松：
    没错，这就很可怕了。现在需要全国很多的中小的城市，甚至是县，也慢慢地能够建起血液的检查中心，这样在技术层面上也可以判它极刑……