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主持人（董倩）：
   
欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。
   
在今年春天的时候，“甲流”这个词曾经让人们心惊胆战。经过了一个平稳的夏天，人们对于甲流的这种警惕心理明显地放松了。但是，就在季节已经即将进入冬季的时候，甲流的病例最近又明显地增加，让人们又一次紧张起来。未来甲型流感会以一种什么样的趋势发展？我们应当怎么面对？今天我们演播室特别请到中国疾控中心流行病学的首席科学家曾光先生，稍后他会为您详细解析。

首先我们还是来关注一下最近疫情的发展。

（播放短片）
字幕提示：10月28日《朝闻天下》

主持人：
   
首先来关注甲流疫情。这两天，北京的儿童流感患者激增，到26号，全市流感样就诊病例已经突破了6000人次，而初步测算的结果，流感样病例中50%是甲流病例。

记者：
   
什么时候带着孩子来医院的？

患者家长：
   
今天上午来的。

记者：
   
上午来的，现在是下午四点多钟了，还没看上病啊？

患者家长：
   
已经看上了，先是挂外科现在再挂内科。

解说：
   
从10月22日开始，北京各医院儿科门诊人数突然增加，在北京儿童医院这几天，每天早上六、七点钟就有家长带着孩子上医院。记者赶到门诊部时预约门诊号已经叫到了927号，而直到晚上十一、二点，看病的患者还是络绎不绝。

记者：
   
怎么了？我看你头上还贴着（冰袋）？

患者：
   
就是有点发烧。

记者：
   
发烧多少度啊？

患者：
   
四十多度。

医生：
   
今年比去年同期这几天每天都增加在千人左右。

记者：
   
这两天人数最多的时候，来看病的患者有多少？

医生：
   
这两天最多的时候人数是八千三百多。

记者：
   
一天就来了这么多？

医生：
   
对。

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记者：
   
现在是北京时间27日晚上的11点，北京市卫生局紧急召集了全市103家设有儿科门诊的二级、三级医院的院长，以及各区县卫生部门的领导召开紧急会议，部署下一步甲流的防控工作。

方来英（北京市卫生局局长）：
   
大量人群聚集在一起的时候，交叉感染怎么解决，病人情绪怎么控制，都是问题。

字幕提示：10月28日《朝闻天下》

主持人：
   
北京市卫生局昨晚紧急部署，表示将公示各医院儿科接诊的能力和接诊时段，儿科急诊依据需求24小时应诊，双休日也不停诊，同时呼吁发热患儿要就近首诊。

解说：
   
除了北京，近几天，重庆医科大学附属儿童医院的患儿数量也创下了建院以来的历史新高，日门诊量最高达到了5300多人，流感在这个初冬的季节开始进入了高发期。
   
除了激增的儿童流感患者，在最近的报道中我们还注意到，近几天发现的2600例甲型流感病例中，境外输入的只有8例，境内感染的高达2592例，这和甲流疫情初期内地报告的病例多为输入型病例相比有着明显变化。
   
还是以北京为例，近两天甲型流感确诊病例每天都在增加200多例，对此卫生部应急办公室副主任梁万年26日就表示，我国的防控策略已作出调整，那就是：强化预防措施、严控社区传播、加强重症救治、减少疫情危害。
   
严阵以待的还不止中国，就在公众最近又开始高度关注甲流疫情的同时，连日来，甲型H1N1流感疫情在世界很多国家都呈现出严重态势，导致多名患者死亡。美国的数字显示，甲型H1N1流感已经造成1000多名美国人死亡，疫情蔓延到46个州。就在前天，美国总统奥巴马已经签署命令，宣布美国进入甲流全国紧急状态。

主持人：
   
曾教授，第一个问题，为什么在全世界范围也好，北半球，还是在我们国家也好，最近一段时间甲流会呈现一种爆发式的情况？

曾光（中国疾控中心流行病学首席科学家）：
   
其实的话，表面上是一种突然爆发，实际上是积累的结果。也就是从去年4月份人类发现的话，就是在北美发现第一例病例以后，这个病例是不断传代的，越传代越多。现在半年的时间过去了，发病的底数、基数大量增加。这样的话，因为它的基数增加，所以在我们跟前周围的病人就增多了，老百姓感觉受威胁就大了，实际上病毒并没有发生变异。

主持人：
   
这是一种感觉。

曾光：
   
对，这是一种感觉。

主持人：
   
那为什么刚才我们在短片里面也看到了，儿童医院为例，一天就诊的就超过了8000人，这种现象未来会不会还在持续？

曾光：
   
我觉得未来还会持续的。直到什么时候为止，直到有相当一部分人都感染了。

主持人：
   
峰值会出现在哪？

曾光：
   
或者说我们做了预防接种了，这样的话它才可能使这种高潮下去。

主持人：
   
这个高潮会出现在什么时候？因为我们知道往年流感的高发期是在12月、1月，但是现在11月就来了，这个峰值会到什么时候？

曾光：
   
说峰值现在就来了，只不过说现在的高度相当于季节性流感的高度、峰值的高度，甲型H1N1流感的最高的峰现在还没有到来，还是在继续爬坡。因为它是一种新的变异后的流感病毒的传播，人群普遍易感，所以它的高峰要比季节性流感高峰要高得多。

主持人：
   
您预计会在什么时候出现？

曾光：
   
我预计可能就是在今年冬季。

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主持人：
   
还有一个病死率的问题，因为在今年春天采访您的时候，记得您曾经说过，就是甲流的病死率可能会稍高于季节性流感。现在我们看，在美国范围内已经有1000多个死亡病例，然后在我们国家现在虽然是个位数，但是也在增长。这个病死率您的预期有发生变化吗？

曾光：
   
我觉得病死率并没有发生特别的变化，跟我们过去预计的还是相似的。只不过现在是因为病人的整个盘子加大了，它里面的危重病人就增多，危重病人多了其中的病死就出现了。

主持人：
   
还有一个非常（热议的问题），现在不知道有没有给出一个合理的解释。因为以前我们说有基础性疾病的人，或者说老年人，或者说婴幼儿，他们是易感人群。但是现在死亡的病人里面出现了既年轻，又以往没有得过什么病的人，他们也死了，这是什么原因？

曾光：
   
这个原因是这样，病情增重了它一定有它的原因的。对有基础性疾病的容易理解，但是对于年轻人、青少年，有一部分人问题是发生在免疫过度反应，免疫系统跟病毒斗争的时候，在消灭病毒的同时，也摧毁了自己的防线。

主持人：
   
您看，现在我们的疫苗也出来了，很多人也接种了。还有人们的一个非常深忧，就是在深层次的担心，因为一开始人们就说病毒有可能会发生变异，现在疫苗出来了，它如果再发生变异的话，我们会不会更加猝不及防？

曾光：
   
这事是这样的，因为直到现在它已经流行了6个多月了，特别在南美洲已经经过一个冬季了，南美洲的春季也即将结束了，它没有发生变异。现在高峰又从南半球到北半球了，到目前为止，在人类的严密监控下，对它的毒力反复进行测定的情况下，到目前为止没有发现重大变异，至少现在没有这种迹象。即使它以后发生变异，那么我们接种的疫苗有没有效，还不能就说现在接种疫苗就无效了。只有通过看它发生多大的变异，我觉得这种概率不大。

主持人：
   
在甲流最近的病例激增的情况下，人们的担心也相应的增加了，怎么缓解这种担心呢？恐怕注射疫苗就是其中的一种方式，我们来关注一下。

（播放短片）
解说：
   
1月23日，世卫组织估计，全球已有大约5000人死于今年的甲型H1N1流感。就在同一天，美国疾控中心也估计，美国死于这种新流感的人数已经突破了1000人。美国总统奥巴马于这一天公告，宣布美国进入甲型H1N1流感全国紧急状态，公告发出后，争相注射甲型H1N1流感疫苗的场面出现在美国各大州。

等候接种者：
   
我听说诊所已经人满为患，所以早早就来了，我怕排不上。

等候接种者：
   
甲流疫苗只在个别地方才有。

等候接种者：
   
我不知道排队怎么会这么长。

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解说：
   
这是美国疾控中心网站对于全国进入甲流紧急状态一事，该网站并没有专门提及，只是特别提到孕妇作为甲流的高危人群应当严加防范。
   
而根据美国今年7月制定出的甲流疫苗接种优先次序，孕妇正是被优先考虑接种的人群。据悉，奥巴马政府此次宣布美国进入全国紧急状态的主要目的，便是简化有关行政手续，为医疗部门应对甲型H1N1流感的迅速蔓延提供便利。同时，奥巴马政府也在不断强调疫苗的安全性，呼吁公众积极接种疫苗。
   
然而与此同时另一个现实也骤然凸现在美国人的面前，那就是疫苗短缺。《纽约时报》的专栏作家苏姗•多米尼斯曾在本月初就打电话给儿科医生，为儿子预约注射疫苗，然而被告知将需要等三周到一个月才能确定时间。这位一直以来将季节性流感和甲流等同对待的母亲此刻终于感到了一点不安，她开始了为三岁孩子的寻药之旅，从当儿科医生的朋友到专门提供疫苗的药店，她的孩子最终因为年纪太小而排在疫苗优先次序之后，无法立刻接种疫苗。
   
美国疾控中心网站上也特别提到，我们不愿意看到甲流疫苗短缺的情况，但未来供需的情况不可预期。美国国家过敏症和传染病学会主管安东尼•福奇26日表示，尽管半数美国人在今年年底前能注射甲流疫苗，但仍有5500万剂的缺口存在。
   
同时，疫苗本身的安全性同样令一些美国人犹豫不决。根据《华盛顿邮报》最新民意调查显示，62%的美国民众表示不会接种疫苗，只有52%的家长表示会让自己的孩子接种。在那些选择不让自己孩子接种疫苗的家长中，53%的人是出于疫苗安全性的考虑。

主持人：
   
曾教授，刚才我们通过短片了解一下美国注重种疫苗的一些情况。我们可以发现，对比中美两国它是有些差异的，比如说在短片里面，美国人基本上是排队种植疫苗，谁想种了，有这个意愿排队就可以了。为什么我们国家不是采取这种方式？

曾光：
   
美国也不都是排队，比如他医务人员接种就是要求都要接种的。中国采取的措施是由政府买单，就是把所有疫苗生产的，因为疫苗产量不足以全民接种的情况下，有些优先人群。比如说我们的优先人群有学校的学生、青少年接种，老师要接种，医务人员接种，还有一些就是有慢性病患者接种，还有一些老人接种。
   
这样的话，把有限的疫苗使用到最关键的人群中去。第一个是为了减少传播，在学校的学生中接种非常重要，减少它的病死率。在老年人和有慢性病患者接种很重要，维持社会的稳定，在一些公务人员和医生这个人群接种也很重要。所以我们觉得中国这种制定整体效率要比较高一些。

主持人：
   
还有一个问题，在美国我们看到，孕妇是接种人群的重点，但是在我们国家孕妇是不在这个接种的范围之内的，也不鼓励接种，这是什么原因？

曾光：
   
这个接种是因为有历史原因，这也说明中国的疫苗在研究方面还有欠缺的地方。西方国家对孕妇的疫苗接种是源于过去多年对季节性流感疫苗的研究，他一开始对季节性流感疫苗也不主张孕妇接种，以后是经过一些研究逐渐扩大到某一育龄的孕妇，最后就扩大到所有的孕妇了，它是有一个研究的过程，因为中国没有经过这个过程，所以现在我们就是……

主持人：
   
保险起见。

曾光：
   
为了保险起见，但是孕妇仍然是高危人群，希望她采取疫苗以外的措施来保护自己。

主持人：
   
比如？

曾光：
   
比如说她自己到冬天了，特别要注意出去戴口罩，特别要注意不要轻易地到人群聚集的地方去。

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主持人：
   
孕妇是高危人群，三岁左右的孩子也是高危人群。在美国，我们刚才通过短片知道，半岁以上就可以接种了，但是在我们国家三岁以上的孩子才可以接种，这个区别是为了什么？

曾光：
   
区别是因为这样的。一般来说，年龄越小的儿童接种的话可能副作用就稍微大一些，比如发热要高一些。

主持人：
   
最后一个关于疫苗的问题。比如说像我们这种青壮年，因为刚才您说了有一个优先人群，那么在优先人群里面，大家也有一个担心，就是疫苗安全系数到底有多高，有的人在种和不种之间还犹豫，您的主张是什么？

曾光：
   
我再把刚才那句话补充一下。我们国家做疫苗观察的时候，是3岁以上的人群做的观察，3岁以下的，我们因为没有这种实验数据所以没有推广下去。但是（3岁）以上的人群接种了，我觉得对（3岁）以下的人群也是一个保护。

主持人：
   
种，安全吗？

曾光：
   
种，我觉得是这样的。实际上最担心安全的是我们，还不是普通老百姓。为什么？因为我们帮着全国老百姓把安全关的，我们要参加疫苗审评的。我们当时提出了很多建议，对厂家疫苗的安全性，我们挑剔是非常苛刻的。

主持人：
   
就您的监督，您感觉……

曾光：
   
我觉得现在可以说是，第一个，我们觉得从原理上来看，它生产过程尽量采用过去成熟的工艺，比如说对过敏源的提取是什么，我觉得技术是成熟的。

主持人：
   
换句话说是足够安全的？

曾光：
   
对。第二是什么？就是通过13000人的实验，是安全的。最后，中国现在已经大规模的接种了，几十万、上百万人群接种都是安全的，这个是最主要的因素。

主持人：
   
疫苗的接种是防治甲流的一个有效手段，但是现在的问题是，疫苗是有限的，而对疫苗的需求却是很多的。疫苗在供应方面还是有缺口的，那我们应该怎么办呢？稍后我们的节目继续。
   
甲流第二波疫情来袭，这一次侵袭的目标已经不再仅局限于我们国家的几个大城市了，而是已经渐渐进入到了中小城市和中西部地区，那我们应该如何去面对呢？

（播放短片）
解说：
   
前天，在新疆乌鲁木齐市一名18岁的女生，因感染甲型H1N1流感，出现咽痛、间断咳嗽、伴发热症状，最终因病情过重、发展迅速、抢救无效死亡。这是目前我国内地出现的第三例甲型流感死亡病例，而此前发生的那两例死亡病例也都是出现在本月，并且也同样是发生在我国的西部地区。首例的死亡病例出现在西藏。本月4日，西藏自治区卫生厅通报了一甲型H1N1流感患者抢救无效死亡的消息。随后，16日晚上出现了第二例甲流死亡病例，是由青海省上报发现的。
   
西藏、青海和新疆，内地出现的这三例甲流死亡病例，将人们的目光不约而同地聚集在中西部城市的甲流防控问题上。截止10月26日，我国内地已有31个省、市、自治区累计报告35664例甲型H1N1流感确诊病例，我国大部分的省市都已分布着流感病例。这不同于此前的京沪粤等地境外输入的模式，而之前外堵输入的防控模式如今也未必都适合于这些中小城市和西部地区。
   
本月19日，卫生部召开了部署西部省份甲型H1N1流感防控工作会议，会上卫生部长陈竺表示，西部地区医疗卫生资源相对匮乏，医疗服务半径大，受海拔影响，呼吸道传染病患者救治难度更大，并表示卫生部将会尽快组织西部地区医疗卫生机构的专业技术人员培训，以及做好医疗救治和疫情防控应急救援队伍的准备，以此来提高爆发疫情的处置成功率。但不容乐观的是，目前中小城市和中西部地区的人口众多，但卫生防疫和医疗救治能力却明显落后，面对着甲型流感来势汹汹的第二波攻势，他们究竟该如何有效应对？

主持人：
   
当我们看新闻的时候就发现，今天温总理已经开了一个国务院常务会议，研究部署进一步做好甲流的防控工作，其中说了一句话，说“今后一段时期疫情还将继续发展，防控形势十分严峻”。那么在这种未来形势会十分严峻的情况下，中西部地区医疗条件不如大城市，而且就医的半径也明显要大于大城市，他们应该怎么办？

曾光：
   
我觉得他们应该是这样的，第一个，我觉得需要迅速加强能力建设。

主持人：
   
什么叫能力建设？

曾光：
  
能力建设就是他的救治水平。

主持人：
   
来得及吗？

曾光：
   
来得及。现在我觉得对于抢救来看、对于医务人员来看的话，把一些最关键的防治知识、救治技术，另外包括一些抢救的用药禁忌，这些东西要迅速地普及下去。另外，这些城市对于自己的救援能力应该有个充分的估计，对于自己能够扩容的能力也要有个估计。所以在能力相对不足的情况下更应该加强防控，压低高峰，使病人不要同时出现。另外，国家还可以加强对西部地区的医疗救助，比如说某些地方出现紧急情况，必要时候病人可以转出，或者是可以派医疗队到那去帮助。通过这些方式，通过挖掘自己的潜力和外来的帮助，我觉得这些困难是可以渡过的。