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主持人（董倩）：
   
晚上好，欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。
   
今天我们的节目再次关注重庆对于涉黑涉恶案件的审理。今天重庆五中院开庭审理的是一个特殊人物——谢才萍。说她特殊，因为她是一名女性，更因为她是重庆市公安局原副局长文强的弟媳。
   
首先我们还是回到今天的庭审现场去看一下。

（播放短片）
记者：
   
谢才萍针对检方的每一项指控几乎都提出了异议，而且整个庭审的过程当中，谢才萍对很多的问题都是避重就轻的。在庭审的辩论阶段，她还几次口出脏话。

解说：
   
不认罪，对法官说脏话。今天谢才萍这个黑暗团伙首犯中唯一一个女性，有亲戚文强当黑保护伞的特殊人物，身穿橘黄色01号犯衣，在审判过程中的表现，再次让人见识了她的与众不同。
   
今天重庆市五中院审理的对象是谢才萍涉黑团伙的22人，在宣读完起诉书后，除了谢才萍外其他的21名被告都被带离的庭审现场，整整一上午的庭审是专门针对谢才萍本人的。而和前来天审理的涉黑案不同的是，谢才萍被指控的五项罪名，首次出现了开涉赌场罪，容留他人吸毒罪，而对这些谢才萍都认为罪名不成立。

徐平（本台记者）：
   
开赌场的这个，她也不承认是有组织开设赌场，几个好朋友经常老聚在一起，在玩，他们一把也就是200到500，最大的也不过就是到2000块钱，不承认她是开设了赌场。

解说：
   
赌和毒，黑白色子和白粉，黑色与白色的光谱在谢才萍这个涉黑人物身上交织得扑朔迷离。这是重庆市公安局绘制的谢才萍团伙开设赌场分布图，上面显示，谢才萍在重庆市区及其周边区县开设了近30个赌场，而且大多还高调地开在繁华地带。

代钦夫（本台记者）：
   
五洲大酒店是位于重庆市中心地带的一个豪华酒店，它的地理位置非常优越，在五洲大酒店的对面，我们可以看到中国人民银行重庆分行和重庆市高级人民法院以及重庆市人大常委会的办公楼，而在它的旁边则是重庆市国家安全局，就是在这样一个特殊的地方，谢才萍把她的赌场放在了这里。

解说：
   
据媒体报道，谢才萍开设赌场可以追溯到9年前，2000年开始，酷爱赌博的谢才萍利用自己特殊的家庭背景，四处开设赌场，聚众赌博，还陆续纠集刑满释放人员等人有组织的开设赌场。谢才萍被当地人称为重庆“女赌王”。
   
2008年8月，谢才萍在她的赌场发现了一名执行秘密侦查的治安民警，他竟然召集马仔对民警进行毒打，并将他绑架到南川区城郊的一建筑工地，限制人身自由长达6个小时。此外，为了聚集赌场的人气，套牢经常参赌的赌徒，谢才萍还想出歪招，用抽头的钱购买毒品麻古免费提供给赌客吸食。于是谢姐的场子可以打牌还能High药，成了赌场的一大卖点，日进斗金。

主持人：
   
就是按照常识，别人开赌场的时候往往会找到一个地方偷偷摸摸地开。但是通过短片，我们了解到谢才萍她是高调地开，而且九年的时间开了近30家赌场，当然现在我们知道她有一个强硬的后台。你说这个后台可以帮她做多少事？

白岩松（评论员）：
   
不管是赌还是毒，从法律的角度来说都是严打的，如果我们是把法律对毒和赌的严打，比作是下倾盆大雨，伞下的人就会觉得没有雨，他会觉得很有安全感。因此这样的一个保护伞，从文强的角度来说，一下子就会让他的弟媳在做这样的“生意”的时候，就会特别有安全感，我觉得恰恰这是今天的这起庭审的案件格外让人关注的。不仅仅因为她是犯罪团伙中老大当中的唯一的女性，还有重要的一点是她直接涉及到了关于保护伞与黑社会之间的这种关系，所以大家才格外地关注。

主持人：
   
刚才说保护伞可以到底帮她保护一些什么，就是把她全罩住吗？

白岩松：
   
今天媒体也是在重庆市公安局的允许下登了这样的一个保护伞的图，在保护伞的最上方就是重庆市公安局的前副局长，他是2008年的时候又调任到司法局当局长。那么，从1992年开始，当时还是四川省重庆的公安局，他就开始当副局长，到后来变成直辖市。16年的时间，他作为保护伞的最顶端，在他的底下，这都是现在已经落网的了。像重庆市交管局的原局长，像彭长健重庆市公安局的原副局长等等，底下是受审的这些犯罪团伙，包括谢才萍。拿一个例子来举就好了，2000年的时候，其实当时公安局就抓了当时谢才萍作为股东，而且也在现场的一个赌场，但是奇妙的是当公安人员到达现场的时候，谢才萍在10分钟之前，已经提溜着里头装着现金的箱子已经神秘地走掉了。2005年时候，抓她再次遇到这样的情况，她又消失了，以至于公安不得不佯装不抓了，走了。然后杀了一个回马枪，最后才又端了这个赌场。
   
彭长健后来是公安局的原副局长了，曾经是渝中区的公安分局的局长，谢才萍的丈夫也就是文强的弟弟直接去找过彭长健，让对谢才萍的“生意”要有所照顾，而他也曾经训斥过去“打扰”谢才萍的自己的手下说，我这儿正要升迁呢，你怎么能堵我，不知道这是什么关系。奇妙的是他后来还真升迁了，从渝中区分局的局长到重庆市的公安局的副局长，从这样的一个图你就能看到保护伞起什么作用。

主持人：
   
你刚才说到一个2000年的事儿跟谢才萍有关。当时这件事发生以后，谢才萍就撂出过一句话，就是二哥什么都能摆平，他就是天，他就是法，他这个人怎么能够产生这么一种，文强就是天就是法的感觉？

白岩松：
   
因为一次又一次的安全了。就是遇到过危险的情况，但是一次又一次地安全了。再举一个例子，中间当然也有人顶着就不信邪，也把她（关押）5个月，谢才萍关在里头日子很难过。但是出来了之后又没事，继续开。以至于在2008年到年这一年的期间，按理说，她一年的已经被列为是网上逃犯了。但是她一次又一次的去找专案组的人员以及相关的人员说，我给你钱，能不能让以自首的方式去（处理），他跟这么多人都接触过了，当然被很多人拒绝了，可是没有人想起，你就把她抓了不就完了，让她一直这一年多就当着网上的逃犯，而现实生活中居然还可以去找人。你说这多会增强谢才萍等人的安全感。

主持人：刚才您举一个例子就是下倾盆大雨的时候，打起伞，伞下的人就安全了。

白岩松：就仿佛无雨。

主持人：但问题是，这么大的一个保护伞，一个人能够提供吗？

白岩松：当然，刚才就像说的是，文强作为在整个重庆的公安局的这样的一个系统里头，已经十几年的执政，底下保护伞有这么多个人头。刚才只是念了包括重庆市公安局刑警总队的原副总队长、重庆市公安总队的原总队长等等，这些都是负责不小的中层的官员，在底下的下面还有娄罗，还有跟黑社会，也就是红黑链结合在一起的，给予了他们更直接的保护。否则不会在今天庭审的当中其实也有两个就是民警。

主持人：开设赌场，提供吸毒的这些物品，这些都是违法的做法，但是为什么谢才萍这些年来，能够这样做呢？

（播放短片）
解说：

今天与谢才萍一起站上被告席的犯罪嫌疑人中，有两人曾是身为民警的国家机关工作人员，这也是重庆打黑进入审理阶段以来，首次出现“红”与“黑”同堂受审的局面。
   
在公诉机关对谢才萍的指控中，有一项是行贿罪。起诉书指控谢才萍领导的社会性质的组织，为拉拢国家机关工作人员，获取非法保护，多次向重庆市公安局渝北区分局黄泥磅派出所副所长郭胜，民警甘勇行贿，共计人民币18万元。对于此项指控，谢才萍在庭上声称，手下以“需要打点的名义向我要过两次钱，一次是6万元，一次是2万元，我没问他们具体给谁，他们也没有告诉我”。谢才萍还向审判长说到，这个事情是我主动供诉的，我应该算立功。
   
而公诉机关对郭胜、甘勇则指控他们的行为，构成了包庇，纵容黑社会性质组织罪和受贿罪两项罪名。公诉人还指控，二人受贿后，分别利用职务之便请托他人关照赌场。此外，2008年7月30号，谢才萍的某赌场被查处后，郭、甘二人隐瞒事实，导致谢才萍组织逃避惩处，并继续实施开设赌场，非法拘禁等犯罪活动。
   
事实上，谢才萍的最大保护伞还是众人皆知的重庆市原司法局局长文强。今天出版的《中国青年报》在获得警方授权后，详细再现了文强为谢才萍提供庇护的路线图。根据警方提供的资料显示，从2000年开始，谢才萍在渝中区四处开设赌场，聚众赌博。谢才萍的丈夫文斌利用其兄文强的影响，公开找渝中区公安局局长彭长健打招呼，求得保护。而得知兄弟夫妻二人开设赌场敛财后，文强不但不制止，反而私下暗暗帮助，并授意妻子可以借此敛财，坐收暴利。

主持人：按说人民警察和涉黑的犯罪人应该是猫与鼠的关系，但是今天他们同时站在了被告席上。面对这种情景，你做何感想？

白岩松：
   
其实可怕就可怕在这里。在我们现在这种社会环境当中，很多带有黑社会性质的这样的组织，如果不能够得到保护伞的保护，他是很难长期生存的。但是这恰恰是让人忧虑的地方，因为钱和权力之前，就形成了一种很快的合作，你透过文强和谢才萍虽然这只是一个弟媳这样的一种亲戚的关系，但这还仅仅还是一层。亲戚的关系还不会给谢才萍立即有这么强的安全感，因为如果要是文强是板起脸孔，她不会有这样强的安全感。问题就在于文强的妻子也参与到谢才萍开的赌场这里去分红。你想象一下，当谢才萍她意识到自己的亲戚直接不仅是公安局的原副局长，还能让妻子在她这儿参与分红，安全感就进一步变大了，我们是绑在一起的。所以已经不仅仅是一个保护这样的一种概念了，而且已经变成了一种同谋，或者说是我们一起在做这样的生意。当然，可能是字词上说是原司法局，但是更长时间其实文强真正能够起到保护伞的作用，是因为他十几年的时间一直是重庆市公安局的副局长，这样的一个概念。
   
所以从这个角度来看，利益共享。这里你还可以去想，刚才我们看到的这样一个保护伞的图，你觉得她仅仅是在文强的授意下去保护他们吗？恐怕也大多都是某种利益的共享者。

主持人：
   
但现在就出现一个问题，比如说刚才你举的那样的一个模型，文强是在保护伞的最上面，如果当一个单位或一个行政机构，他的领导要求他下属这么做的时候，他的下属是忠于他的领导，还是应该忠于他的职责？

白岩松：
   
其实在理论和现实当中，各有一个答案。在理论当中，我们谁都知道应该忠于职守，应该是向司法高于一切，我们要法律至上，依法治国等等。但是在现实生活当中，个人的利益搀杂其中的时候，有很多就会发生变化，这正是大家痛恨的地方。你比如说就像彭长健我再次举这个例子，他的个人利益是什么？他当时作为渝中区公安分局的局长，他的顶头上司是文强，他照顾了他的亲戚，最后他自己也提升了，自己也拥有了更大的权力。我们还不知道他是否还有其它的在经济等等方面的利益，这些人不是同样可以展开这样的联想，所谓“无利不起早”，是一种什么样的因素把它裹胁进去？
   
当完成这样一个链条之后，你知道我更担心的，和一直在忧虑的一件事情是什么？文强为什么这么会有安全感？
   
虽然在2000年的时候，文强当时真是最风光的时候，因为全国关注的“张君案”正是在他的指挥下给破获了，而且全国公审，他仿佛英雄一样，而且屡屡他做的几个大案，都获了公安部的一等奖，这是很厉害。但是毕竟你在这面的时候，还是自己的亲戚那儿，谢才萍是犯事了，还有其它的一些因素。2000年有过，2005年有过，2006年谢才萍直接就关了5个多月，但是这样的一系列事情暴露在公众的面前和司法的面前的时候，文强为什么没有收敛反而有一种巨大的安全感？这种感觉感从何而来？仅仅是因为他立过很多的功吗？还是觉得整个的环境他应该思考过，或者做出过一定的判断，自己觉得蛮安全的，他为什么会有这种安全感。

主持人：
   
还有一个，这个保护伞是不是足够安全？因为刚才我提的这个问题，因为如果说是被动的裹胁进去，这个保护伞恐怕就不那么安全，如果他是主动参与，恐怕他也许就会足够安全。

白岩松：
   
你想想最后从媒体的报道来说，文强坐拥上亿身家。然后像谢才萍，举一个例子，她开赌场的时候，抽头5%，输赢她都赢。那么多则一天几百万，少则都是几十万，即使在今年的这种情况下，她都能够赚很多很多的钱，在作为网上逃犯的这种情况下。你可以去想这笔钱是仅仅到她自己的兜里，还是很多人都可以一起去分享，但是你说保护伞就一定是安全可靠的吗？透过这一次1500多人涉黑等等都被打掉，你也可以看出归根到底，法网恢恢，疏而不漏。
   
但是还是会有一些细节会让你去担心，比如说举一个例子，在这一次涉黑涉恶的整个打击的专项行动当中，有一个叫黎强的是重庆市代表，人民企业家，大企业家。在东窗事发之前，就有上面的人跟他打招呼，避避风头去吧，他都逮进来了，手机还不断地接人有人说赶紧走，这里头就有很多就是来自公安系统的人员，那这样的细节会不会让你担心呢？他都已经被抓起来了，但是在他的手机上还是会显示这样的一些字眼，所以我觉得这项工作是在慢慢地清除根部，就是我们现在看到土地上的已经被打掉了，正在打土地下面的。还有它的根系的问题，我觉得还会陆续地去更深入，比如说文强究竟是异地的审理，还是公开的审理，还是在重庆的审理，还会有哪的事情一一地展现在面前。
   
我相信这次重庆的打黑除恶一定会以一种公开公平这样的一种方式，并且在法律的这种前提下，展现在所有公众的面前，也给全国提供一个相关的样本。

主持人：
   
我们说了这么多之后，不妨再回过头来了解一下今天受审的被告——谢才萍。

（播放短片）
解说：
   
“做人不能太谢才萍”。据媒体报道，这已经成为近日重庆坊间的一句谚语，它的意思是做人不能太嚣张，不能太好色。关于谢才萍好色的传闻来自于9月下旬一则报道，报道中，重庆市打黑成果展信息称，她长期包养16个年轻男子，供自己玩乐。由于此前媒体对该报道的广泛转载，加上谢才萍又是重庆系列打黑案19名涉黑团伙首犯中唯一一名女性，她今天的出庭受审显得备受关注。
   
《重庆日报》用罕见的一个半的版面刊登了重庆市公安局提供的一篇长篇报道。报社负责人表示，由于案件还处于审讯阶段，作者的身份不便透露，但该稿件里提到的内容还是为我们描绘了一个法庭之外的谢才萍。
   
1963出生的谢才萍是重庆市巴南区人，高中文化，原重庆市渝中区地税局干部。《扬子晚报》的记者找到了一位谢才萍当年的同事。这位知情人士评价，谢才萍在单位性格颇为要强，跟很多人都合不来，无论事情对错，她都认为自己有理。此外，她还经营着重庆沙坪坝地区一家火锅店，经常将管辖区内的企业主拉到自己的火锅店就餐，虽然火锅店地处郊区，交通极为不便，企业主们苦不堪言，却碍于她和文强的关系又不敢得罪。
   
今年7月13号晚，谢才萍被警方逮捕。这位被称为性格要强的女人对警方交代，过去的一年里，她每天都在恐惧中度过，不停地变换住处，经常要去郊外旅行舒缓心情。好几次想投案自首，但考虑自己罪孽深重，又止步不前。近日有记者专门向重庆市警方求证，证实谢才萍包养16名年轻男子的传闻有误。但在谢才萍1年的逃亡时间里，的确有一位比她小20岁的男子罗旋（音）始终陪伴着她。《重庆日报》提供的稿件中，对其也有专门的描述。
   
据最新消息，在今天的庭审中，谢才萍否认了外界关于她包养多名男子的传言。但同时出庭的罗旋以参加黑社会性质组织罪，开设赌场罪非法拘禁罪遭到指控。

主持人：
   
女老大，然后包养，再加上涉黑性质，就这些因素加在一起的时候，人们的议论就多起来了。

白岩松：
   
但是法律就是法律，庭审就是庭审，也没有必要把它八卦化，更何况是没有证据的。我觉得在这方面涉及到两个因素，第一个不管是媒体还是网络上，应该以最后证据为主，不能仅仅是以猜测或者道听途说。另一方面从公安局的角度来说，也应该听到了这样的风言风语之后，尽早地把这个真相告诉大家。否则的话，在今天，可能这两天就稍微有点晚了，整个这样的一个展览当中，没有所谓的16个等等这样的字眼。
   
其实，当这个案件在审理的过程当中，你会回想两句话，一句话是谢才萍曾经说过的一句话“二哥就是天就是法，有什么可怕的”。那么，真正的天，真正的法就是法不是他的二哥，不是文强。
   
另外一个是“消费者”去她的赌场等等说，这是文强弟媳开的，咱们有什么可怕的，不会抓咱们的。这样的一种感觉，也应该尽早地从我们生活当中消失，只要它是违法的，不管最后涉及到什么样的背景，终有一天你也要被牵连其中，你也要受到法律的惩处。