>>>点击回顾视频
   
G20峰会拉开大幕，20国领导人齐聚伦敦，寻求破解金融危机难题，能否不负重望？美国“救”字当先，欧盟“改”字当头，新兴经济体要扩大发言权，众口难调之下，我们又该如何看待这场全球最顶级的对话磋商？《新闻1+1》为您解析。

演播室主持人（董倩）：
   
欢迎收看《新闻1+1》。
   
对于正在召开的20国集团首脑峰会，有人说1+1就可以等于20，也有人说3+1也可以等于20，那么对于这20个国家的领导人来说，他们走到一起，带着不同的利益，不同的目标，他们是否能够达成共识？今天我们的节目就特别请到清华大学世界经济研究中心的李稻葵教授，稍候他将为我们解析。
   
首先李教授，您怎么看待各种各样的这种数字上的游戏，有人说1+1等于20，有人说3+1等于20，您赞同哪个？

李稻葵（特邀观察员）：
   
我个人认为谁也离不开谁，今天的世界格局应该是相当的相互依赖了，谁也离不开谁，尽管各自的立场是不同的，包括在发展中国家里面，大家的立场也不一样，大家的诉求也不一样，但是必须坐下来互相协商解决问题。

董倩：
   
首先我们还是来关注一下这次峰会的现场。

（播放短片）

金融危机的阴影下，世界经济前景暗淡，恰如此时伦敦的天气。但这两天，云集在这里的20国集团的首脑们，却让伦敦成为了整个世界的焦点。
   
虽然峰会今天才正式召开，但20国集团的领导们峰会前一天的日程都异常繁忙，他们需要马不停蹄地举行双边会，从某种意义上说，这也是峰会最精彩，并且最重要的部分。
   
4月1号，唐明街10号门前，领导人一一进入记者的镜头，美国总统奥巴马、中国国家主席胡锦涛、俄罗斯总统梅德韦杰夫、印度总理辛格，先后在唐名街10号与英国首相布朗会晤，为全体峰会最后协调立场。
   
这么多重量级人物出现在眼前，让很多记者在唐名街上守候了一整天，虽然饿着肚子，但他们仍不愿错过大国首脑们握手的那一瞬间。
   
在唐名街之外，各国领导人也举行了多场双边会晤。
   
早在峰会开始之前，中国国家主席胡锦涛和美国总统奥巴马的会晤就被视为本届峰会的最大看点。
   
英国广播公司报道称，会议虽然在英国举行，有几十个国家元首出席，但胡锦涛与奥巴马将是本次峰会受人瞩目的两位上宾。而除了领导人的正式会议，峰会晚宴的座位安排，第一夫人们的“时装秀”都成了很多媒体津津乐道的话题。
   
众多分析人士指出，这是20国集团的历史性机遇，实际上20国集团是在亚洲金融危机爆发后的1999年成立的，当时世界迫切需要一个同时包括主要发达国家和主要新兴市场经济国家的组织，以加强政策协调，共同应对全球性金融和经济问题，20国集团由此应运而生。之前20国集团以非正式的部长级会议形式运行，每年举行一次20国集团财长和央行行长会议。

　　
   
2008年全球金融危机的爆发，历史性的把20国集团推向了前台。去年11月15日，20国集团首脑在美国华盛顿举行了首次峰会，这是他一个初步而重要的亮相。而分析人士认为，如果将此次伦敦峰会纳入到历史视野中考量，它具有承前启后的重要作用。
   
但是，在金融危机的背景下，各国领导人的任务并不轻松。据英国广播公司报道，本次峰会将着重讨论六大议题，复苏全球经济，增资国际货币基金组织，恢复放贷，加强金融监管，反对保护主义，帮助发展中国家。如此多的内容将在短短一天的会期里拿出来讨论，各国的主张和利益诉求又不尽相同。因此，有关国家能在多大程度上携手合作，推进改革，将成为此次会议成败的关键。

主持人：
   
李教授我们知道，按照以往大型峰会，国际上大型峰会的经验，就是在最高级别的会议召开以前，实际上最终的声明已经基本上出来了，既然如此的话，这一次伦敦峰会举行的意义，各国领导人前往，它的目的又是何在呢？

李稻葵：
   
首先是一个非常非常重要的政治姿态，这么多国家的领导人花时间坐在一块进行协商，一起来公布一个宣言，在一块，而不是分别签字，本身就是有非常强大的新闻价值、公共价值。
   
其二，在这个会议的过程中，大家还可以发表一些他的立场，发表一些宣言，这个宣言可以是最后一分钟调整的，各个国家在利用它发言的时间，也会表达一下它最新的立场，然后工作人员在背后紧张地工作。所以最后这个发言稿和之前协商的稿子可能有所区别。在这两个意义上讲，这个会议还是非常重要的。

主持人：
   
我们来看，这次伦敦峰会真正的会期只有一天，但是一天的时间要解决多少问题？我们来看一下，六个：复苏全球经济、增资国际货币基金组织、恢复放贷、加强金融监管，反对保护主义、帮助发展中国家，每一个议题都非常沉重。在这么短的时间内，你觉得是否可以全部解决？

李稻葵：
   
是这样子，这六个议题在我看来可以分成三组，一是由宣言、政治表态来解决的，比如反对全球的贸易保护倾向，这个是由各国领导，通过一个措词非常明确的，非常简单的，非常强硬的这么一个宣言来表达。
   
第二类的话题是需要他们同意在未来，在开了会之后，建立各种各样的工作小组，由各个部长，各个国的部长，财政部长也好，中央银行行长也好，来协商，来讨论，这是议程性的，为未来的发展，未来的讨论建立一个议程，这是第二类。
   
第三类是非常具体的，比如说IFM的注资问题，这个会上我想应该会有一些非常具体的、数字型的，完全可以马上操作的结果。

主持人：
   
好，接下来我们就连线中央电视台的记者姜丰，她此时正在伦敦峰会的现场，姜丰你好。

姜丰（中央电视台记者）：
   
你好董倩。

主持人：
   
刚才我们已经说到，这次峰会将解决很多非常重大的问题，但是据你在现场的这种报道、观察，现场是分歧多还是共识多？

姜丰：
   
董倩是这样，现在为期一天的会议，会议时间现在已经进入尾声，就像我们已经知道的，上午从当地时间十点二十到中午一点，大概有两个小时四十分钟的时间是闭门会议。下午从两点半到三点半，这个时间马上就到了，是下午会议的进程。
   
由于这是一个闭门会议，所以现在元首们在里面到底在讨论些须什么问题，怎么讨论的，分歧是更加扩大了，还是说更有可能达成一致，现在外界还只是在猜测阶段。当然人们可以从已经发生的事实的种种迹象来加以判断。比如说前两天，也就是在昨天，奥巴马会晤布朗首相，在随后的新闻发布会上，布朗首相说，“我们距离一个新的行动计划只有若干小时之遥”，它听起来对能够全球达成共识还是有相当的自信。这个时候奥巴马的态度和以前也有所不同，大家知道过去美国此前一直是在强调说要督促各国出台新的经济刺激计划。但是现在他在新闻发布会上说，美国到伦敦来，不仅是表达自己的立场，同时也是来倾听别的国家，同时也表明说，我们在这个峰会上，并不求得在每一个细节上都能够取得共识。
   
所以从这一点来看，也就是说他的态度也是有所让步。最富有戏剧性的是萨科齐，就在他动身来伦敦之前，他曾经说，如果在这个峰会上不能达成令人满意的金融监管方面的协议，他有可能退出峰会，这一点引起了大家很多的关注。但是现在萨科齐的言词和措词至少有所软化，他就说更在意的是希望金融监管能够有具体的措施出台。
   
所以从这些迹象来看，大家好像都既在做努力，也在做妥协和让步，所以外界预测本次峰会达成共识的可能性还是很大的。
   
关注的另外一点，过一会儿除了大家达成共识以外，能不能有新的发展点。英国的商务大臣也表示说，如果人们到伦敦来就是再重新彩排一次过去都表达的很充分的争议是没有什么意义的，所以现在大家可以说是全世界都在拭目以待，就在看很快很快就要出来的新闻发布会，看看大家是否各国就经济刺激达成了共识，能够拿出一致的行动方案。同时还要看一看在今天的协议当中，还有没有什么新的要点是过去没有提到的。董倩。

主持人：
   
好，谢谢姜丰。

主持人：李教授，现在全世界都已经达成共识了，造成今天世界的金融危机的一个最核心的制度性的原因就是因为美元的霸权。但是这次美国来开会的目的，就是恨不得希望全世界的人都来帮助我，让我渡过这样的一次危机，我重新恢复我的美元霸权地位。但是全世界除了美国，更多的国家都想，我一定要改革这种美元霸权的地位。这种深层的矛盾在这次会议上怎么解决？

李稻葵：
   
应该说全世界除了美国之外，基本上有这个共识，美国人自己没这个共识，美国人认为这场金融危机、金融风暴，它的一个根本的原因是全球化的进程跟他们预想的不同，美国人并没有从这场全球化进程中得到他们应有的好处。或者换句话来讲，他们认为他们金融风暴的问题是由于其他的国家，包括中国在内，可能产生了大量的储蓄涌到了美国，使得美国被迫发行很多货币，所以因此造成了他们各种各样的政策上的、制度上的问题。不管怎么讲，其他国家都基本上有这个共识，美元的这种霸权地位是造成这场金融危机的一个重要的，如果不是说唯一的一个因素。
   
在这个情况下非常奇怪，美元在短期内，尽管它是一个金融风暴产生的重要因素，短期内不仅没有削弱，反而加强了，美元在升值。美元自从去年的10月份以来到今年的年初，主要的货币升值了20%-30%，美国的国债权在涨价，美国的国债权涨了10%-20%左右，所以这表示什么呢？表示美国作为一个世界经济大国，在短期内，它还是有它的优势的，但是这种优势也正好隐藏了它自己未来走向衰落的一些根本的原因。所以我相信不管美国人在这个峰会上采取什么样的态度，同不同意各种各样的宣言，美元逐步逐步走向弱势的大格局已经形成。

主持人：
   
就像您刚才所说的，除了美国之外的几乎世界所有的国家都希望来修改现在的这种世界金融体系，而美国对于这种修改未来的金融体系，它有一票否决权，就是只要任何一个国家，它要挑战我的美元霸权地位的话，我可以完全推翻你。现在这种深刻的分歧，通过一次会议，是否可以解决？

李稻葵：
   
应该这么讲，一个货币它的霸权地位，一方面是有一些协议，一些谈判来决定的，更重要的是它是由哪天发生的日常进行的投资活动、经营活动来决定的，所以这场峰会我称之为一个游戏，这个游戏在很大程度上它能决定未来美元的地位，但是除此之外，还要看到一些基本的基本面的因素。

主持人：
   
我很感兴趣，您刚才说的这次峰会您把它称作一次游戏，这是一种制定游戏规则的游戏，还是说只是来玩玩的一种游戏？

李稻葵：
   
这是一个制定规则的，对未来的格局产生深刻影响的一个游戏或者一个博弈。所以既然是博弈，我们必须要分析，参加博弈的各方是怎么一个态度，怎么一个立场，怎么一个利益的格局的不同，我称之为“非常3+1”，不是大家的诉求是一样的，是可以分成“3+1”这么一个格局的。
   
“3+1”里面第一个格局，英国和美国，尽管英国自己是东道主，他希望分歧少一点，能达成共识，本质上讲，英国和美国是一块的，他们不仅是现在金融格局的受益者，他也是目前主导世界金融格局的创造者。这是第一个，他们希望尽快地渡过金融难关，希望大家很快地忘记掉改革，改革的压力随着金融危机的过去而过去，而消失，这是第一个。
   
第二个是法国跟德国，或者说欧洲大陆，他们自己一方面认为自己是金融危机的受害者，他们不是肇事者，不是闯祸者，他们是受害者，被牵连的，同时他们自己的政策空间是有限的，包括财政政策、货币政策，他们的政策空间有限，不像中国，不像英国和美国。所以对他们而言，他们是希望抓住这一个重大历史的机遇来推动改革，改变英国和美国所主导的金融格局，这是第二个。
   
第三个是发展中国家，不包括中国，包括像巴西、印度，他们的诉求是双方面的，寄希望于全世界各国能够团结一致，赶紧来救市，对他们进行注资，包括IMF的改革，同时也希望改革，也希望体制上的改革。
   
最后是中国。前面是三个，加最后一个中国，中国是怎么一个情况呢？中国的利益，中国的情况跟发展中国家不同，跟英国、美国、欧洲国家也不一样，我们是非常希望全球化进程继续进行下去，我们非常希望借这场金融风暴，以此为契机，来推进整个格局的改革。所以我们想，事实上我们应该是，而且事实上也是发展中国家和发达国家，还有英美德法之间的一个桥梁。

主持人：
   
协调者。

李稻葵：
   
协调者，世界格局的一个建设者。

主持人：
   
刚才您把它分为“3+1”，刚才我们着重说了一下美国和英国，他们希望赶紧把这次过去以后，然后把改革的这么一件事儿给忘掉。
   
但是我们再来关注一下以法国和德国为主要的欧洲国家，欧盟希望，欧盟委员会的主席巴罗佐在会议之前就有过这么一段话，他说怎么去衡量20国首脑伦敦峰会的成败，就是看能不能对金融市场加以调整，能不能对金融体系加以改革，如果这个做不到的话，那这次峰会就不能说它是成功的。那欧盟，以法、德为首的欧盟带着这样一种心态来参加会议的话，你觉得这样的一次会议，会朝着他们有利的方向发展吗？

李稻葵：
   
还是有可能朝着德、法他们希望的方式去发展的，为什么这么讲呢？因为这场峰会它是一系列博弈中间的一阶段，是一个阶段性的博弈，是一个里程碑作用的这么一个峰会，那么法国也好，德国也好，他们希望，事实上我个人认为，中国我们也希望，我们希望在这个峰会上，各国领导人同意就一些重大的金融监管问题，就是体制性的问题，再进一步地磋商，我们成立一些部长级的、副部长级的工作小组，推选出一些我们在国际上有公信力的国家，作为这个工作小组的主席国，来定期地按照一个时间表，来不断磋商。所以就这个意义上讲，如果我们达到一个日常性的，未来发展阶段性的、发展方向性的这么一个共识的话，这个峰会就胜利了，就成功了。

主持人：
   
那是实质意义上的成功还是象征意义上的成功？

李稻葵：
   
都是，既是象征意义上的成功，表示我们都同意一个改革的进程表，同时也是为今后的讨论，今后的工作奠定了一个重要基础。

主持人：
   
刚才我们关注的一个是美国和英国，再有第二股集团就是以法国和德国为首的这种欧洲集团，然后就是一种新兴的发展中国家的经济体。那对于这样的一个新的群体的话，他们希望能够在这样的一次峰会中，不仅在这个峰会，包括以后的国际金融体制的改革中，能够反映出自己更多的权利。那么通过这样的一次峰会，能给这些国家，这样的一个群体带来什么样的好处？

李稻葵：
   
从短期来看，这些国家，除了中国之外，他们的一个共同的诉求是希望发达国家，不管是双边的，通过发达国家和单一的发展中国家协商，还是多边的，比如通过IMF，通过国际货币基金组织，增加对这些国家的短期金融援助，因为大部分的新兴市场国家他们都面临共同的问题，就是资金短缺，信用的萎缩，到期的债务得不到延续，很多发达国家的金融机构不愿意延展他们之前给这些发展中国家的贷款，印度也好，巴西也好，俄罗斯也好，都面临同一个问题，中国没这个问题，中国是相反的问题。他们短期内希望得到各种各样的注资，那么IMF，国际货币基金组织的改革是一个核心的问题，是一个非常具体的问题，这方面应该会有一些进展，同时他们也希望，在未来的很长一段时间之内，他们能够积极地参与各种各样改革的讨论，进入到各种各样的工作小组中去，而且成为工作小组的主席国，至少是副主席国。

主持人：
   
刚才我注意到，因为我们以前熟悉一个新的名词叫“金砖四国”，那么印度、巴西、俄罗斯和中国，刚才我注意到，您特别把中国从“金砖四国”里面摘了出来，为什么这么做？您为什么这么想？

李稻葵：
   
我长期认为“金砖四国”实际上是西方人，或者说的更明白一点，是投资银行，投资银行家他的一个说法，一个忽悠的说法，他是为了当时，两年前，他是希望国际投资者们去投资于这些国家的一个说法，造就这么一个名词，我们知道这个名词本身是高盛的一个经济学家造出来的。
   
事实上，如果你仔细分析一下的话，“金砖四国”不存在，中国跟巴西，跟俄罗斯，跟南非的情况，跟印度的情况完全不一样，完全不同，我们的经济体不仅更加灵活，我们的竞争力非常强，我们的劳动力市场非常灵活，而且我们不存在需要资金的问题，纯粹资金而言，我们是资金的富裕国，我们是储蓄的富裕国。所以把我们中国跟他们混在一起的话，有相当的误导性，我觉得我们自己脑子应该非常非常清楚，我们的利益诉求，我们未来的发展潜力，和其他国家，包括发展中国家完全不同，如果混为一谈的话，会误导我们的很多政策。

主持人：
   
最后一个问题，在这样的一次伦敦金融峰会上，中国的核心利益是什么？因为在峰会召开之前，周小川行长就曾经发表过一系列的文章，关于要建立一种超主权的国际储备货币的这样一个问题。其实这不是周小川行长首先提出来的，早在布雷顿森林体系建立的时候，凯恩斯就已经提出来了，这个时候我们再提出来，我们的核心利益是什么？

李稻葵：
   
超主权的货币这个话题，不仅是在布雷顿森林之前，在布雷顿森林体系之后也一直存在，法国人特里芬经济学家长期以来就非常反感以美元为核心的体制。所以我们的战略核心利益，我觉得是三条。
   
第一，我们希望全球化进程继续进行下去，不能出现逆转，我们是全球化的一个最大的受益者之一，如果说受益者的话，我们是之一。

第二，我们希望世界经济能够稳定，尤其是汇率稳定不能波动。

……

央视新闻频道《新闻1+1》播出时间：
   
周一至周五晚 22：00-22：30，重播次日早间08：30 ，午后14：30，凌晨00：30。