——女人弹照片披露 俄追杀提速
主持人 劳春燕：
观众朋友们，晚上好，欢迎收看新闻频道正在直播的《环球视线》，我是劳春燕。
两天前的莫斯科地铁连环爆炸案震惊了世界。最新的消息是，目前俄罗斯安全部门已经锁定了至少3名爆炸案的嫌疑人，而且对于这个组织其他的女人弹也发起了搜索行动。同时调查人员还警告说，人弹可能会在莫斯科发动新一轮的恐怖袭击。
莫斯科人的眼泪还没有擦干，俄罗斯北高加索地区的达吉斯坦共和国31日又接连发生了两起爆炸，目前已经造成了12人丧生，有23人受伤。这两起事件之间有关联吗？这是新一轮恐怖袭击的前奏吗？俄罗斯将会如何来应对呢？今天我们请来了中国现代国际关系研究院的副院长季志业先生，和特约评论员周庆安先生一起来讨论这个问题。
首先还是想请教一些季先生，这两起事件之间有内在的关联吗，是不是同一拨人干的？
季志业 中国现代国际关系研究院副院长：
应该是，普京也在他的表态当中说了，这里面不排除他们之间有直接联系的可能。从作案的行为方式，他们所想要达到的效果，都有相同之处，从这些分析来看，虽然地点不同，但是它们恐怕是一伙人所为。
正在评论 今天达吉斯坦发生连环自杀爆炸事件
劳春燕：
我也看到，俄罗斯媒体公布了在莫斯科制造爆炸案的两枚女人弹，她们的残肢的一些照片，现在俄罗斯警方也分析说她们是来自外高加索地区。她们到底是一批什么样的人，为什么要做这个事情呢？
季志业：
从两次车臣战争以后，就出现了一些被称作为“黑寡妇”的人，这些人实际上是两次车臣战争当中的遗孀。也并不是所有的这种遗孀都要去做这种恐怖行为，她们因为在思想上受到一些宗教极端主义的控制，所以她们就被迫地去从事一些恐怖爆炸行为。这些人应该说经过常年俄罗斯军队在车臣地区的清剿，人数是越来越少，所以她们就可以说是，男人从事这样的恐怖活动越来越困难，所以他们就更多地使用这些女人。一方面，她们有一种心理上的仇恨，因为丈夫在战争当中死了。另外一方面她们又受到极端主义的引诱、影响，所以这些人就冲到了前面来。
劳春燕：
我们也看到，发生了这样的爆炸事件以后，俄罗斯可以说是举国哀悼，在一片悲伤的气氛当中，俄罗斯总统梅德韦杰夫和总理普京，也对打击恐怖主义发表了言词非常强硬的讲话，我们先一起来听一下。
正在评论 莫斯科地铁连环爆炸凸显俄北高加索之痛
劳春燕：
应该说，这一次梅德韦杰夫和普京，他们的表态都是非常的强硬，说“我们一定要找到她们，并且要完全地消灭她们”。口气非常强硬，而且也可以说是代表俄罗斯人目前这种悲愤的情绪。但问题是，我们也知道，其实俄罗斯在北高加索地区打了两次车臣战争，为什么那里的局势还是不太平呢？
专家观点 打击恐怖主义必须坚决彻底
季志业：
因为我觉得，首先就是到去年4月份的时候，当恐怖分子还没有被彻底消灭的时候，俄罗斯政府已经宣布大规模的剿匪行动结束，也就是说，还有一些残余分子留在那。那么对于这些残余分子，你要说用大规模的军队那是没法解决的，因为他们躲在这种深山老林里面，用打游击的方式，你要用大规模的部队确实也没法解决这些人的问题。还应该进一步加强，通过小规模的这种特种部队，在当地展开剿匪行动，要继续围剿他们。我的看法就是说，恐怖分子必须彻底消灭，那才能够彻底解决问题。
劳春燕：
行，我们现在再一起来听一下梅德韦杰夫和普京，他们都有一些什么样的表态。
俄罗斯总统梅德韦杰夫30日召集立法部门官员开会，会议首先为遇难者默哀。梅德韦杰夫呼吁立法部门完善法律，以保障运输系统和公共场所安全。
梅德韦杰夫 俄罗斯总统：
我认为我们必须把注意力集中于完善涉及安全领域的法律，包括负责调整这种罪行的各部门的具体职能。
解说：
俄罗斯总理普京30日在政府召开的交通安全会议上，发表措词强硬的讲话，誓言将肇事者绳之以法。
普京 俄罗斯总理：
我们知道（发起爆炸的袭击者）躲起来了，但是对安全部队而言，把他们从下水道底部掏出来，晒在光天化日之下关乎安全部队的荣誉，我确信这件事会实现。
解说：
普京还表示，俄罗斯必须发展先进的视频监视系统，完善爆炸物检测技术手段和人员救助体系。
美联社报道说，普京的表态让人回想起他历年来应对恐怖事件时所展现出的不屈态度。因此推测，俄罗斯政府可能会大幅度调整反恐策略。一些俄罗斯官员也提议，政府应该在反恐方面出台强硬措施，比如恢复对恐怖分子实施死刑。
另外，根据俄罗斯媒体援引安全部门知情人士的话报道说，警方经由监控录像，锁定涉嫌共谋的两名女子和一个男子，把这三个人的视频截图发送给了各地警方展开搜寻。
新华社30日还报道说，莫斯科两处建筑当天接到爆炸威胁，100多人被疏散。
俄罗斯水电部门说，已经提高几处水坝的警戒级别。
劳春燕：
其实我们也知道，就在今年的1月19日，梅德韦杰夫刚刚签署了命令，要在北高加索设立一个联邦区。但是现在很明显，在这个地区恐怖主义有非常回暖的势头，到底俄罗斯政府接下来去采取一些什么样的做法来清剿当地的分离主义势力呢？
专家观点 剿抚并用才能有效化解恐怖威胁
周庆安 特约评论员：
我觉得，其实对于俄罗斯联邦政府来说有一件非常重要的事情，就是剿抚并用，现在应该是对北高加索地区的恐怖分子残余势力进行围剿的一个办法。一方面，其实我特别同意刚才季先生说的，就是要用小规模的特种部队来采取围剿行动。但是我们更应当注意到，其实两次车臣战争中间，车臣地区的经济受到了极其严重的打击，有7个城市几乎是完全变成废墟，有53%的车臣家庭实际上是在战争中，客观或者主观上他都失去了亲人。所以在这样一个情况下，车臣地区的经济被摧毁的规模已经达到70%以上。所以，北高加索联邦委员会实际上是总统垂直管理的，对当地进行经济提振和政治上维持稳定的这样一个机构。
其实另外一方面，俄罗斯还设立了民族与地区政策部，专门来对相关的，包括在印古什地区，包括在车臣地区，进行相应的管理。因为对于当地经济的恢复，实际上是消灭恐怖分子土壤非常重要的一个办法，因为我们不可能指望一下子全面地把躲在暗处的恐怖分子都彻底的清剿，这个时候你要用一个经济恢复的办法，让各民族生活逐渐进入正轨，这个时候能够相对稳定的平复情绪，减少恐怖分子活动的空间。
正在评论 莫斯科爆炸案可能意味车臣分裂势力抬头
劳春燕：
就是要一手软、一手硬？
周庆安：
对。
劳春燕：
但是问题是，您看，其实设立北高加索联邦区的一个目的也是要发展当地的经济。但是我们也看到现在恐怖主义有抬头的迹象，接下来对于普京和梅德韦杰夫，摆在他们面前的难题是，怎么样能够让这个局势恢复安定，是不是会有另外一次战争发生呢？很多俄罗斯人其实心头都有这个疑问？
季志业：
我觉得不会再搞另外一次战争。尽管我们看到这两天恐怖袭击活动似乎是有一个抬头的势头，但是实际上在北高加索地区，这种恐怖袭击活动从来就没有停止过，就是小规模的袭击警察的这种活动，包括去年还袭击了印古什的总统、达吉斯坦的内务部长等等。
但是，最近出现的是袭击了莫斯科这么一个……
劳春燕：
核心地带。
专家观点 车臣恐怖分子在垂死挣扎
季志业：
核心地区的问题，怎么来看待这件事儿呢？我觉得，应该看到这是车臣恐怖分子的一种垂死挣扎。也就是刚才我们提到了，实际上俄罗斯政府采取了一系列的行动，不光是军事打击，而且也采取了提振当地的经济，改善当地的民生。因为一般的联邦区的总统特别代表，都是强力部门的领导人派过去的，而只有北高加索的联邦区派的是一个管经济的领导人，是个副总理级的经济干部。派他去的目的就是想通过改善当地的经济环境，提高老百姓的生活水平，总体上来消除产生恐怖主义的土壤。
我觉得，俄罗斯政府的这些做法，使得这些恐怖分子生存的空间越来越小，正是这个原因迫使这些恐怖分子做最后的挣扎。
正在评论 恐怖袭击紧逼俄腹地 暴露反恐漏洞
劳春燕：
我们也看到，现在有很多媒体都报道说，这两次爆炸袭击可能都跟车臣的一个叛军头目乌马罗夫有关系，乌马罗夫他是一个什么样的人？
周庆安：
其实，乌马罗夫这个人是一个伊斯兰极端主义者，他在很长一段时间之内是靠招募一些女人弹纳入旗下，然后接受人弹的相关培训。但是他有一个非常重要的特点，就是他和车臣分离主义的武装力量头目达成了一个协议，这个协议是他保证要加强对俄罗斯大城市的恐怖袭击，主要的目标就是盯在像莫斯科这样的首都，或者是在印古什，包括在北高加索地区的其他加盟共和国的首府。
所以在这样一个情况下，他成为了恐怖袭击的实践者，而且据说他陪同两名女人弹亲自到了当时的现场，把她们送进了地铁。所以可以看得出来，他是这整个袭击工作背后的黑手，是直接操纵这个袭击的人。
劳春燕：
我们也看到，现在其实这种恐怖袭击越来越地就是针对平民，还有是在这种人比较拥挤的交通工具里来发动。这样的话，对于俄罗斯政府来说是不是也有一些防不胜防，怎么样能够杜绝这些反恐的漏洞？
专家观点 都市反恐要情报先行
周庆安：
其实从刚才的新闻里我们已经看到，俄罗斯提出要加强，在地铁中间设立了很多设施，包括对炸药的探测设施，包括巡逻的岗哨。但是我觉得另外一个更重要的是情报先行，因为目前反恐的情报已经成为都市反恐非常重要的一个源头，在这个过程当中，比如说俄罗斯和西方八国加强了情报方面的互动，他有一个内部对话机制，我觉得这样的话，能够彻底地从源头上做一个封杀，这样也可以相应地杜绝这些人弹进入都市，开始产生活动的这样一个源头。
劳春燕：
好的，这个话题我们就先谈到这里，《环球视线》稍候继续。
——四月核峰会 共商核安全
主持人 劳春燕：
欢迎继续收看《环球视线》。
最近一段时间，国际核领域出现了一些新的动向。先是3月26日，美国总统奥巴马和俄罗斯总统梅德韦杰夫通了电话，根据报道，双方已经就削减战略核武器新条约的所有条款都达成了一致，很快就会签署一份核裁军的新条约了。
而在即将到来的4月份，全球多边核安全峰会将于4月12日到13日在华盛顿举行，这是历史上规模最大的一次多边的核安全峰会，届时将会有40多个国家元首和政府首脑应邀参加会议，而注册报道峰会的媒体记者有上千名。据了解，“核安全”是这一次峰会的主题，也是峰会的一个宗旨。
接下来的时间，我们邀请到了中国国际问题研究所的所长曲星先生，还有核问题专家刘大鸣先生，一起来关注一下最近非常热的核态势。
还是想请教一下曲先生，这次核安全峰会搞得规模非常地大，是历史上规模最大的一次，它有一个什么样的背景，主要的议题是什么？
正在评论 解读历史上规模最大的核安全峰会
专家观点 当前形势使核安全问题更加突出
曲星 中国国际问题研究所所长：
确实可以看到，国际社会是高度的关注。它最大的背景是在当前的形势下，核安全问题好像显得越来越突出。首先，现在恐怖活动的猖獗程度大家都已经看到了，在世界各地都在发生，完全不能排除恐怖分子对核设施发动攻击的可能。
其次，前几年石油价格的波动，这几年大家对环保的要求，都使核能的发展处于一个非常好的时机。所以很多国家都在兴建核电站，现在全世界在修的有好几十座核电站。随着核电站数量的增加，出问题的几率也就增加了。根据国际原子能机构的统计，从1993年到2008年这15年，核材料的被偷、被盗，这样的情况出了1500起，也就是说每年是100起，所以这个情况是相当的严重。
劳春燕：
核材料如果被偷、被盗的话，这个后果可想而知是非常严重的。
曲星：
对。
劳春燕：
那国际上在这方面有一些统一的规则吗？就是怎么样能够保证核材料的安全？
正在评论 核安全的双重含义
刘大鸣 中国原子能科学研究院研究员：
当然了，国际上现在已经正在致力于制定一些技术上的规范和技术上的标准。比方说，国际原子能机构正在起草一系列核保安的丛书，这样来统一一下规范，然后指导各个国家来进行在核材料保护和核设施安全方面的一些具体措施，在这方面已经做了一些工作。
劳春燕：
我看到这一次峰会叫“核安全峰会”，核安全到底是一个什么样的概念？是不是我们通常意义上的防止核泄漏之类的？
专家观点 核安全包括核安保与核保安
刘大鸣：
当然，不完全是这样。实际上，核安全应该包括两层意思：在英文里头它有两个表述，一个叫做nuclear safety，另外一个叫nuclear security。在我们现在所谈的核安全里头，更多的实际是侧重于核的安保或者叫做核的保安，实际上是侧重这个方面。那么它的目的是什么呢？主要是为了防止核材料的安全，为了防止核材料丢失或者核材料被盗窃，然后还有保护核材料的安全，防止它被蓄意的破坏，造成一些辐射的后果，这才是真正的“核安全”的含义。
正在评论 中国在核安全领域的国际合作
劳春燕：
其实刚才曲先生也谈到了这个问题，历史上曾经也发生过1500多起核材料丢失的事件。应该说听到这个数字，我想大家可能或多或少地都觉得有一些后怕。保证核材料的安全不仅关系到世界和平，也关系到我们各国切身的利益，那国际上在这方面有一些什么样的合作呢？曲先生。
专家观点 核峰会重点是防止对核材料核设施的恶意侵害
曲星：
实际上，这个问题早就引起了国际社会的关注。国际上曾经就关于核材料物质的保护签定过专门的公约，而且，国际原子能机构经常也召开一些会议，就这个问题进行讨论。
这次会议，刚才我们讲了，实际上在此之前曾经在G8的范围里面开过这样的会议。这次会议的特点是，参加的国家特别多，而且包含了联合国、欧盟和国际原子能机构三个国际组织，所以国际上在这方面一直在进行合作。但是，与核安全另外两个方面相比，这方面要做的工作还有很多。比如说，防扩散的问题国际上专门有制度，专门有这种机构。比如说，核本身运行的技术标准，它的技术规范也有一系列的标准。
恰恰是刚才我们刘专家讲到的，就是怎么样防止核材料被非法侵害，在这个问题上，跟形势相比需要做的工作还非常多，而且国际社会越来越关注，希望在这方面达成一个共识，提醒大家对这个问题高度重视起来，而且达成共识，采取具体措施。
劳春燕：
对，我们也看到，其实现在世界各地的恐怖袭击事件也是层出不穷，比如说我们刚才谈到的这个话题就是一个恐怖袭击。联想到核安全的问题，我也看到有报道说，这一次说到核安全，它其实有一个很重要的议题就是打击核恐怖主义，刘先生。
刘大鸣：
当然，打击核恐怖主义现在是国际社会关注的一个热点话题。从过去已经发生的一些事情来说，世界上确实也发生了一些核材料丢失的现象，这些核材料如果一旦落入到一些恐怖组织分子的手里，可能会产生一些非常严重的后果。从这个角度来说，打击核恐怖主义也是核安全应该关注的一个话题之一。
劳春燕：
那我们国家核能也是利用得非常多，咱们国家跟国际上在这方面有一些什么样的合作吗？
专家观点 中国高度重视核安全问题
曲星：
咱们国家在这方面的立场，确实国际社会高度的关注，因为我们国家现在在建的核电站有11座。如果我们要实现我们到2020年的发展规划，发展还要建2到3座。现在国际上的合作，一方面我们参加了国际公约，甚至参加了起草，我们发起。同时，我们跟这些机构保持密切的接触，我们对于核安全方方面面的问题，实际上都有我们非常独特的建树。50年来，我们的核材料一直处于非常严密的监控之中，所以应该说国际社会在这方面对中国的作用非常肯定，也非常看重。
正在评论 中国在核安全领域的国际合作
劳春燕：
比如说，我也看到过有报道说，其实在去年奥运会期间，咱们国家跟国际原子能机构之间就曾经有过合作。刘先生当时是参与了，是吧？
刘大鸣：
没错，对，确实是这样。我们国家在核保安或者说核安全方面，跟国际合作实际上是一个非常积极的姿态。同时，我们也确实参与过很多这方面的合作活动。比方说，我们跟国际原子能机构举办了很多地区的培训班，同时我们还派出专家来进行专家服务，指导各个国家怎么样来做好核安全工作。
劳春燕：
所以咱们中国也是在核安全上贡献自己的力量。
刘大鸣：
对，没错。同时，我们最显著的一个例子就是，2008年我们国家举办了举世瞩目的奥运会。在这个问题上，我们跟国际原子能机构进行了很好的合作，国际原子能机构也派出了专家来指导我们，在类似于像大型公众活动的这种核安保方面，怎么样来做好这方面的事儿。
劳春燕：
我们知道，奥运的时候安保做得是非常的扎实，安检做得很细致。但是可能大部分公众还是没有把这跟核安全联系在一起。
刘大鸣：
对。一说起核安全大家都比较神秘，实际上，如果稍微了解一点，这实际上也很容易理解。我们在做这方面工作的时候，实际上也要采取一些措施，比方说用一些仪器设备来探测、来检验，是不是有放射性的物质。
劳春燕：
当时您都亲自参加了，是吧？
刘大鸣：
对，我也是参加了这方面的工作，并且我也和国际原子能机构的一些专家们，共同来组织了我们国内的一些培训活动。
劳春燕：
当时这些技术和仪器都是国际原子能机构提供给咱们的？
刘大鸣：
有一部分，他们提供了很多的设备，但是我们也用了很多我们国家自己研发的设备。
劳春燕：
所以，咱们中国作为一个负责任的大国，而且是安理会的常任理事国之一，在核安全方面肯定是要担负起更多的责任。
刘大鸣：
对，没错。
劳春燕：
那这次核安全峰会，它希望能够达到一个什么样的效果，最终会有一个什么样的公约之类的（东西）出来吗？
曲星：
首先是进一步加强国际社会的共识，现在大家已经非常关注，才会有40多个国家元首出席。但是，需要进一步提醒国际社会的关注。
其次，要对大家共同的愿望用一个文件的形式固定下来。
再者，对于下一步一些具体的行动方向，可能要做一些原则性的规定。所以应该说，这是在核安全问题上一个重要的里程碑。
劳春燕：
里程碑。然后您也说到，下一步有一些方向性的规定，会是在哪方面有一些方向性的规定？
曲星：
你比如说，核材料的储存需要一个什么样的国际规范的技术条件……
（开放式结尾）
责编：刘岩
