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——奥巴马要见达赖

主持人 水均益：
    大家晚上好，欢迎您收看正在直播的《环球视线》，我是水均益。
    当地时间2月2日，美国白宫副发言人伯顿就奥巴马计划会见达赖称一事称，“总统目前正准备这样做” 。此言一出，中国政府立即予以反击，这让刚刚在对台军售问题上有过交锋的中美两国，再次出现重大的分歧，甚至有学者称，中美关系正在进入新的冲突点，就是“达赖回合”点。那么这一回合我们中国将采取什么样的态度和方式？对中美关系会产生哪些影响？我们今天请到了我们的特约评论员孙哲，和我们一起来关注这样一个话题。
    我们首先来看一下外交部新闻发言人马朝旭针对此事的一个发言。马朝旭先生在针对这个问题上说，“中方坚决反对达赖去美国窜访，坚决反对美国领导人以任何名义和形式与达赖接触。这一立场是一贯的、明确的。我们敦促美方充分认清涉藏问题的高度敏感性，慎重妥善处理有关问题，以免给中美关系造成进一步损害。”
    另外，我们知道在达赖这个问题上，中方一贯立场是旗帜鲜明的。今年1月26日至31日，达赖喇嘛私人代表甲日•洛迪等一行５人回国，全国政协副主席、中央统战部部长杜青林接见了他们，并且向他们强调了中国在西藏问题上的立场。2月2号，中央统战部常务副部长朱维群在国务院新闻发布会上做了这样的发言，我们一起来听一下。

朱维群：
    杜青林主席指出，达赖喇嘛如果真正希望接触商谈取得进展，真正希望与中央改善关系，就应该尊重历史、正视现实、顺应时代，就必须对他自己的言行进行彻底反思，对他自己的政治主张进行根本性改正。

水均益：
    孙先生，在这个问题上我们知道，刚刚过去的中美两国关于美国向台湾售武器这样一个事情，已经使两国关系蒙上了一层阴影。而这个时候，没过两天又出了这样一个事情。所以我注意到甚至于一些欧洲的报纸，比如说奥地利的一家报纸都说，如果奥巴马要见达赖的话，这无疑将是对中美关系雪上加霜。您怎么判断，为什么这时候美方要提出来或者向外宣布总统要见达赖？

正在评论 奥巴马为什么现在提出要见达赖？

孙哲 特约评论员：
    近期的原因就是，去年达赖去访问美国的时候，本来奥巴马决定要见他。但是他考虑到要访问我们大陆，中美之间要创造一个比较友好的关系，所以他特别派了一个代表团，在去年9月份专门到印度去会见达赖，向他解释因为他要来大陆访问，所以不能见他。但是，在访问大陆的时候，他同时宣布还要继续见达赖。这次达赖决定大概是2月16号左右，就是中国的春节期间到美国进行访问，奥巴马决定可能要带国会的一些领袖，包括一些高官这次去见达赖。他自己的理由说，我上次已经不见了，承受了美国国内不同的政治压力，包括人权团体。我觉得这次是美国借见达赖，再次挑起人权之争。
    其实，在西藏问题上，我们都知道全世界有很多人很关心西藏问题，有些人是出于善意的关心，表达了一些观点。比如说有些人确实到西藏，我们有一些学生入学问题，他也自发地捐款。很多人出于一种无知，他有一些误解，这个我们也可以理解。我们希望看到美国对西藏发展有一种客观的评价。奥巴马此举，其实他明明知道西藏是中国不可分割的一部分，明明知道这是中美关系当中最敏感的一个问题，他这次不顾中国反复的警告还要去见达赖，只有一个理由可以解释，就是一种恶意的或者带有要牵制中国的一种攻击性行为。

正在评论 奥巴马在中美关系上打“达赖牌”

水均益：
    您说到这一点，可以有一个佐证来跟您呼应，也是他的副发言人伯顿。实际上他原话这么说的，他说“奥巴马总统去年访华时已经向中国领导人表明他将会见达赖，他仍打算这么做”。然后他说“总统将以对待一位宗教和文化人士的方式会见达赖”。这是这句话，您注意，然后我们再来看。然后他说“总统表示，我们希望美中关系更加成熟，以使双方能够就共同关注的问题展开工作，例如气候、全球经济、核不扩散等等。同时，致力于建设积极、广泛、合作的美中关系”。在这句话中间还有一句话，伯顿专门强调说，“美国承认西藏是中国不可分割的一部分”。这话给人的感觉就有点儿牵强。

专家观点 美方解释欲盖弥彰

孙哲：
    对，美国这套说辞有点儿欲盖弥彰，其实他说要接待达赖是以宗教人士，确确实实，美国提出的理由是说达赖是一个国际宗教领袖，所以奥巴马要见他。
水均益：
    但是中国一直在向全世界说，达赖现在的所作所为是在分裂祖国。
孙哲：
    对，确实如此。

正在评论 奥巴马在中美关系上打“达赖牌”

水均益：
    你一个国家的总统去见一个地区的，而且带有分裂色彩的这么一个分子。
孙哲：
    而且明显是一种政治举动。其实奥巴马他仔细看一看，美国在过去，从1959年西藏叛乱以后，美国中央情报局一直在支持西藏的反叛武装。到了70年代，尼克松和福特、卡特、里根总统，他因为战略要跟中国建交，所以那个时候几任总统都没有见达赖。真正见达赖是90年代初期，老布什第一次1992年见达赖的时候是偷偷摸摸的，没有拍照，而且设定了很多条件，设定为一种私下里的场合见达赖。但是到了21世纪，小布什和奥巴马就是公开地见，而且除了领导人见，他还在国务院设立了很多机构，包括所谓的“西藏事务协调员”来干涉中国内政。而且你看奥巴马刚刚提出的政府预算当中，特别拨出700多万美元来给国家民主基金会、美国之音这些用藏语来广播，所以他这次会见完全是一种政治性的会见。
水均益：
    给人感觉奥巴马有点儿像拿达赖、西藏这个事儿在做文章，于是有人就联想到前一段时间中美之间的贸易、人民币问题，包括哥本哈根气候问题。有人说，是不是美国在类似事情上，包括达赖问题上，有意在报复中国，为什么？
孙哲：
    因为哥本哈根会议在美国战略界最近有一阵抱怨，他说哥本哈根中国坚持自己的立场，没有……
水均益：
    没给他面子。

正在评论 中美关系的“钉子”和“钉子眼”

孙哲：
    没给他面子，特别是说奥巴马在举行会谈的时候我们国家领导人没有出席，而他追过来去参加我们的会议，他觉得有辱他的国格。另外，关键是他来华访问的时候，向中国就阿富汗、伊朗问题提了一些建议，日本作出了回应，日本提出给50亿美金。但是中国说要研究研究，因为阿富汗问题美国自己都解决不了，也没拿出一个完整的方案来，所以中国没有立即采取行动。包括现在的伊朗问题，美国急于采取制裁，中国还是强调外交行动、外交关系。
水均益：
    但是你不能用这种方式做，如果这么做的话两家闹僵了怎么办？
孙哲：
    对。所以现在美国内部这些决策圈的人说，用什么方法才能逼中国来跟美国合作，只有挑动中国最敏感的神经。所谓的对台军售、所谓的见达赖，这就是中国最关心的国家利益问题，所以他们有点儿冒天下之大不韪。

正在评论 中美关系“达赖回合”开始了吗？

水均益：
    还有一个问题，会不会这个问题像咱们另外一位专家说的，也是美国问题专家，您也很熟袁鹏先生。他说中美关系“达赖回合”开始了。
孙哲：
    这个“达赖回合”难掀很大的巨浪。因为我觉得中美关系发展到30年，我们也应该有所自信。我觉得，我把中美关系它比喻为一条大河，平时流得很湍急，中间有三大暗礁，一个是台湾问题，一个是以西藏、疆独为代表的人权问题，还有一些贸易冲突。两国关系比较友好的时候，水涨船高，中美可以同舟共济。但是当出现问题的时候，可能这三大暗礁就同时出现了。这种情况下，我们也不必惊慌，因为过去30年来我们树立起了两条非常牢固的堤坝，一条堤坝就是两国领导人相互建立起60几条对话的管道。另外一个堤坝就是人民之间的友谊，我们现在中美之间的经贸、人民社会生活之间交往是非常深的，只要这两条堤坝还在的时候，我们完全有智力可以一起解决这几大问题。
水均益：
    好的，非常感谢。我们的《环球视线》稍候继续。

——丰田踩翻“夺命踏板” 全球召回900万

主持人 水均益：
    这些天，发生在汽车行业当中的一条信息震动了全球的汽车消费者。事业汽车产销第一巨头丰田汽车公司，正式宣布在全球召回丰田汽车几款销售量比较大的产品，召回的量达到了惊人的900万辆，超过了丰田的年产量，而且涉及面达到了除日本本土以外，几乎世界上所有的地区和国家，也包括了我们中国。这次所谓的“召回门”，对于当今世界汽车生产的巨无霸丰田来说，会不会是一次致命的重创，接下来我们一起来讨论一下。
    不过，我们首先来听听丰田是如何表态的。

丰田公司副总裁 佐佐木真一：
    欧洲和中国的油门踏板存在隐患的车辆，对那些曾驾驶过隐患车辆的消费者，对全球所有的丰田汽车消费者，对隐患汽车引发的恐慌，我们致以诚挚的道歉。

水均益：
    好的。我们接下来这个话题，请到的一位是我们的特约评论员周庆安，另外一位是中国国际广播电台的时事评论员于永靖、Peter。
    首先，庆安你给我们来分析一下，这件事情出来之后现在有很多消息、很多分析，其中有一条就说，对于丰田这么大一个公司，很多人质疑，这个问题早在一年前你就知道，为什么迟迟不去采取行动，到现在才来。这对他来讲是不是一个非常致命的指责？

正在评论 丰田召回为什么拖延了一年？

周庆安 特约评论员：
    对。我觉得这个指责对于丰田目前的质量控制来说非常要命。因为其实在一年之前，在美国本土就已经开始陆续曝光了一系列因为丰田车油门踏板问题导致的车祸，但是丰田对这个事情在内部曾经有一个错误的判断，他认为这个事情是个小规模、小概率的事件，这个事件并没有引起大规模的反应。直到去年夏天开始，美国的《汽车》杂志开始连续大规模地报道这个事件之后，这个事件才引发了丰田高层的注意。值得注意的是，丰田章男，也就是丰田的掌门人，一直到刚刚结束的达沃斯论坛的时候，他才第一次正式地向全球消费者，通过日本媒体来道歉。而且有趣的是，美国媒体注意到一个细节，这个细节就是，他在道歉之后，丰田的掌门人坐上一辆黑色的奥迪离开了会场。所以，这样一个细节被美国媒体曝光出来，经过了仔细的刻画之后，无疑给丰田目前的形象雪上加霜。
水均益：
    而且我们看这两天的新闻，包括我们新闻频道做的很多（新闻），从国际到国内的丰田召回。给人感觉召回得有一点儿排山倒海之势，哪儿哪儿全有。但是人们注意到还有一个细节，没有日本，日本本土没有，我们知道Peter你了解这方面的情况，会不会日本搞一个内外有别？

正在评论 为什么日本本土没有召回的丰田车？

于永靖 国际广播电台新闻评论员：
    的确，这也是这一次丰田公司一直在强调，责任一开始在推托的一个重要原因。他说，其实油门踏板一开始不是我们丰田自己生产的，是加拿大一家叫做CTS的公司生产的，他们的质量有问题。但是当他这话说出来之后，CTS公司就不高兴了，说其实我做的油门踏板是在你的质量标准之下做的，其实跟你还是有关系，你逃不开的。
    补充一下刚才庆安的一个观点，现在丰田公司事情其实很多很多，他为什么这次成为了一个公关的“蜗牛”。为什么？第一，日本制造，“MADE IN JAPAN”这个金字招牌叫他给毁了，因为这个车数量太大。另外一个，客场作战。这次事发地点是在美国，而我们知道，美国对于丰田汽车的生存，包括前途、命运是息息相关的。我记得在美国有一句话，如果你特别特别有钱开德国车，如果你不是那么有钱就开日汽车。在美国日汽车市场当中丰田是很多的，而且我们也知道，美国的三大车商是嗷嗷待哺，总算抓住一个机会了。

专家观点 踏板门撼动日本质量控制的神话

水均益：
    所以现在还有这样一个阴谋论，会不会是美国人在有意地给丰田下绊子？因为我的汽车福特、克莱斯勒等等全都不行了，还得政府给补给、给贴钱，你不能一家独大，搞你丰田？
周庆安：
    对，如果我们把这个观点摆在美国人面前，美国人是一定不会承认的，就是说我们到现在为止还抓不到证据。

正在评论 为什么日本本土没有召回的丰田车？

水均益：
    但是好像这个观点日本人有一定的市场，但是我明白庆安的意思。

专家观点 丰田召回的是全球扩张的油门

周庆安：
    但是有一点很关键，虽然他没有一个很明确的证据，但是这件事情可能会对丰田召开一个非常大的影响，丰田不仅召回了自己的汽车，同时也召回了它全球扩张的油门。2009年6月份，现在丰田的掌门人丰田章男上任的时候，他曾经有一个方案，要把丰田从产销全球化的格局中间逐渐缩小规模，开始质量控制，开始进行新能源的转变。但是丰田就像一个120码或者200码的汽车，你缓踩油门这个车只能适当地减速，它没有一个急刹车。这次的“踏板门”事件，实际上对于丰田来说是一个急刹车的过程，这个急刹车之后，丰田要重新考虑它的全球扩张战略。
水均益：
    我觉得丰田这个故事还在演绎，但是这个教训不仅仅是对丰田的，也许包括对世界上很多大的汽车生产商，也包括我们中国现在日益扩张、日益生产，急速发展的中国汽车业也是一个提醒。

——外媒：“伊朗带着老鼠和乌龟上天”

主持人 水均益：
    今天，伊朗以一种非常特殊的方式庆祝了1979年伊斯兰革命胜利31周年。今天伊朗一艘自制太空火箭“探索者3号”成功地发射，火箭上搭载着一个“实验室太空舱”，里面有一只老鼠，几只乌龟和一些蠕虫，被送到了太空进行实验。据伊朗电视台的报道，伊朗总统内贾德还出席了“升起”、“科学与工业喜讯”、“灯2”等3颗卫星以及伊朗另一个自行研发的新型卫星运载火箭“神鸟”揭幕仪式。
    关于这个话题我们接下来再来谈一谈。首先，庆安你觉得这个卫星的发射在技术上有什么样的突破吗？因为他去年已经发过一次了。

正在评论 解析“探索者3号”的技术特点

周庆安 特约评论员：
    实际上我们看伊朗整个航天史的发展，你能看到一个非常明显的轨迹。到目前为止，虽然我们说伊朗的航天业还是筚路蓝缕，但是他每次打上去的运载火箭的吨位正在不断提升。比如说现在“神鸟”公布出来的数据，它可以带100公斤的有效载荷，而且它的高度可以达到500公里。虽然我们觉得500公里还是一个低轨道的运行，但是比起去年发射的250公里到500公里的灵活区间，从高度上头有了一个变化，这说明伊朗在外太空的探索当中，实际上是在逐渐进步的。
水均益：
    但是很多外媒特别注意到伊朗这次的时机，而且发这么一个东西。所以你看今天他们的标题很有意思，像MSNBC、英国的《独立报》，几乎都用我们今天这样的标题，说“伊朗带着老鼠和乌龟上天”。Peter，你觉得这样一个“带着乌龟和老鼠上天”的火箭，能至于让西方突然一下神经绷紧了吗？

正在评论 “探索者3号”是否会再次让西方国家担心？

于永靖 国际广播电台新闻评论员：
    应当这么说，其实不管伊朗他发射什么，他哪怕带着一个老鼠屎上去，西方神经都会绷起来的。像前面主持人提到有一个背景，庆祝伊朗伊斯兰革命成功30年，这是一个背景。另外我们还可以发现，在2月4日，也就是明天，美、俄、法等国要在德国举行一个六方会谈，鼓励伊朗暂停浓缩铀。伊朗在这个时机发射，无外乎就是想显示一个信号——我强固我在，伊朗仍然是美国的一个眼中钉。我们都知道，现在伊朗核问题是一个死结，双方不信任的鸿沟是很大的。我看到一个相关的新闻，美国就很担心，伊朗现在能把老鼠等一些东西带到太空上，是不是你将来可以做导弹来攻击以色列，这是他们的一个担忧。在伊朗方面一直说，我要和平地利用核能，这是我作为一个地区性大国所追求的目标，所以双方的不信任这个结就扣死在这里面了。

专家观点 伊朗仍是美国的眼中钉

水均益：
    而且还有一点，外电也注意到，伊朗方面，特别是现在的艾哈迈迪•内贾德总统，非常善于玩外交的这种手腕。
于永靖：
    踢球游戏。

正在评论 “探索者3号”是否会再次让西方国家担心？

水均益：
    对。很多人就注意到这个时机，像你说的明天联合国五常加德国要开会，讨论对伊朗的制裁，他现在放一个卫星。同时，内贾德接受了一个采访，我们来听一下他怎么说。

内贾德 伊朗总统：
    有些人小题大做了，这完全没有问题，我们将一项协议，我们将给你们纯度为3.5%的浓缩铀，在四、五个月之后得到纯度为20%的浓缩铀。我们将通过一项协议，有些人说我们换不回那样纯度的浓缩铀，但是我告诉你们，我们无论如何也会制造出来，如果他们不进行交换会发生什么呢？我们会被证明是正确的。

水均益：
    我注意到，内贾德在接受采访的时候那个姿态、神情很放松，谁说我们不能换了，可以换，浓缩铀你说我们不愿意换，可以换，现在四、五个月我就跟你换，可能不光两个国家，再加上日本、巴西。你怎么看，周先生？

正在评论 伊朗是否暗藏其他意图

周庆安：
    我觉得，实际上，虽然内贾德是第一次承认说可以换，但是伊朗从去年10月份开始，已经连续两次表示过可以换，但是每次表示之后最后都没有效果。在这个过程中间，我注意到特别有趣的一个词，这个词是美国人最早提出来的，叫“巧实力”，英文叫“Smart Power”。最早是奥巴马政府觉得，我要用一个硬实力手段、软实力手段来综合运用，应对国际争端和地区安全局势。现在这个巧实力手段反而被内贾德拿出来用了，他一方面打运载火箭，用一种硬实力手段作为保障，另一方面他又放出软话。软硬结合其实对于内贾德来说有两方面的考虑：一方面的考虑是，确实目前伊朗处在一个很不利的局面上，他外部的安全环境很紧张，美国部署了大量的“爱国者”导弹在他周围，而且中东地区有消息传闻，说美国准备用武力手段解决伊朗的核问题。在伊朗国内，他的经济局势也不是非常好，所以国内的改革派也希望内贾德能够缓和和西方的关系。

正在评论 剖析伊朗的双重性格

水均益：
    特别是去年伊朗大选以后，实际上不得不承认的一点、不能否认的一点就是，内贾德遇到了一种很强大的反对势力，不管是那些上街游行的示威者，还是政治圈里反对派的这种势力，对他多少是有一种……
周庆安：
    所以这个时候，他可以把这个球踢给西方世界。他说我同意换，但是时间、主动权都在我这儿，如果四、五个月你们没有换，那就说明你们没有自信心，或者你们不能交换这种战略信任，不能对我们伊朗构成信任。这个时候，或许伊朗能够获得更多的主动权。

正在评论 “探索者3号”是否会再次让西方国家担心？

水均益：
    而且再有一点，就是给他争取一点儿时间。
周庆安：
    争取时间。
水均益：
    所以说，内贾德实际上今天还给美国人放了一个很有意思的试探气球。美国不是有三个游客被他扣在伊朗了吗，他说我们准备放这三个游客，但是可以跟你们来进行交换，美国扣押的一些伊朗人士咱们进行一个交换，这是不是也是一种计谋？
于永靖：
    就像周先生所说的，我是硬汉，但是我有温柔的一面。其实我们要知道，内贾德在伊朗……