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总导视:
人弹炸死伊朗革命卫队副司令,反政府武装“真主旅”宣称负责,背后黑手到底是谁?巴伊交界的边境省份又隐藏着什么秘密?
三万巴基斯坦精锐部队直捣塔利班心脏地带,一方誓言血战,一方拼死抵抗,肃清塔利班,巴基斯坦依然面临重重困难。今晚10点30分,《环球视线》为你带来更多精彩内容。
导视:
人弹炸死伊朗革命卫队副司令,反政府武装“真主旅”宣称负责,背后黑手到底是谁?巴伊交界的边境省份又有着什么秘密隐藏?
三万巴基斯坦精锐部队打响“解放之路”行动,直捣塔利班心脏地带,一方誓言血战,一方重火力抵抗,肃清塔利班,巴基斯坦依然面临多重危机。敬请收看《环球视线》。
附标题1:一艘中国籍货船在印度洋被劫持
主持人 水均益:
观众朋友们大家好,欢迎您收看正在直播的《环球视线》。我是水均益。
首先给大家关注最新一条来自新华社的消息。记者10月19号从中国船东协会获悉,中国籍的散货轮“德新海”轮在印度洋被武装海盗劫持,事发地点远离中国护航编队A会合点南偏东1080海里,中国海上搜救中心立即启动了应急的预案,有关部门高度重视,迅速部署紧急协调各方组织营救,目前应急处置行动正在进行当中。
附标题2:货船印度洋被劫中国紧急协调营救
另外据新华社的消息说,这件事情是在今天下午15点50分,中国海上搜救中心总值班室接到了青岛远洋运输公司的报告,说该公司所属的中国籍散货轮“德新海”轮总重是40892吨,船长是225米,航速是8节,船上有船员25人,装载着煤炭,由南非开往印度的的航次当中。在塞舌尔岛东北320海里,摩加迪沙东偏南980海里处向公司报告有武装海盗分子登船,随后就失去了联系,我们现在在屏幕上看到的就是根据这条报道我们所制作的一个大致的示意图,当时船舶就是在大致这个位置,失去联系之后,该轮与公司最后通话时间是北京时间19号下午16点35分,事发地点远离中国护航编队A会合点偏东南1080海里。
有关的情况,我们今天在演播室有两位,一位是我们的特约评论员宋晓军,还有一位是中国社会科学院的西亚非洲研究所研究员殷罡先生。首先我想问一下,就这件事,咱们不是有护航编队在亚丁湾这一带吗,现在这个消息上说这个船被劫的时候,远离护航编队A会合点一千多海里,这是个什么概念?
宋晓军 特约评论员:
会合点一般来说,我们现在护航方式有两种:一种叫伴随回航,就是说这个船很重要,我们可以有军舰伴随着它走,通过整个危险区域。还有一种是组团护航,我没有那么多船,没有那么多军舰,大家凑在一块儿,一块儿走。
水均益:
规定的时间,规定的地点。
宋晓军:
保持一定的距离,大家攒在一块儿,一块儿走。我觉得四万吨的这条散货船,一个是它从南非和印度之间跑区域内航班比较熟。再一个散货船从去年年底运费降的非常厉害,如果说他组团的话,他可能认为,当然这个我现在还不知道,到底信息怎么样,组团的话,他是耽误不起这个时间,再加上他跑这块航线比较熟了,他是不是自己单放了,有这种可能。
水均益:
自己觉得有足够的把握。
宋晓军:
对,可能是这种情况。
水均益:
因为根据相关的消息,我们知道现在海上搜救中心已经启动了应急预案,一共四条,一个是跟国际海事局通报联系周围的船舶,包括周围这些军舰来参与营救。第二,召集有关部门来研究解救的方案,还有一个是迅速调取船舶的资料。另外当然是和运输交通部门发出通告,告诉别的船这一带有海盗。殷先生你觉得,因为说到应急解救方案,一般像这种情况怎么解救?
殷罡 社科院西亚非洲研究院研究员:
往往有这种情况,用不着你解救,就把船和人放了,抢完了,因为他失去联系以后,这帮海盗控制这个船失去联系了,你不知道发生了什么,也许他是切断了通信联系以后进行几个小时的搜索,把你船上船员和驾驶舱,或者船长室里面的现金抢走就完了,把人就放了,什么样可能都有。你想运的都是煤,也不是什么值钱的东西,他长期扣押目标很大,风险也会大。所以我们不知道后来又发生什么,也许还不存在。
最新消息:被劫船为中国籍散货轮“德新海”轮
水均益:
有没有可能我们现在的护航编队派军舰现在到那去营救呢?
殷罡:
大概要走一天一夜。
水均益:
一千多海里。
殷罡:
一天一夜,这是不可能的。另外你发现,护航编队和它的位置正好相反,一个是…
水均益:
因为我们现在护航编队在这个图上的话,应该是在索马里尖尖那一带,亚丁湾,而现在你整个要向南走上将近一千多海里。
殷罡:
它不具备参加护航,被护航这个条件。
水均益:
这种情况,宋先生有没有可能,比如说劫匪提出说赎金,有关公司,比如说青岛远洋公司掏钱。
宋晓军:
这种情况大部分是提出赎金。常态下只要是劫了船,肯定是要提出赎金,当然还有一些特殊的情况。比如说像今年早些时候俄罗斯有一条船被劫持了,俄罗斯就不管,黑海舰队直接派一条护卫舰迎着头去追,包括整个核潜艇动用,当然那是一个特殊情况,他不是劫匪,最后他们不承认是劫匪,像这种情况,大部分是提出赎金。
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附标题3:伊朗革命卫队遇袭背后
水均益:
因为这是最新收到的一个突发新闻,所以有关的情况我们还在进一步整理和搜集当中,一旦有相关一些进展的话,我们也会在新闻频道里边第一时间向您来通报。
接下来我们来关注一下伊朗,当地时间10月18号,伊朗伊斯兰革命卫队地面部队的副司令舒什塔里来到了锡斯坦-俾路支省参加一个很重要集会,会晤当地部族首领,然而这成了舒什塔里参加的最后一次会议,早上八点左右,一位穿着炸弹背心军人打扮的人,走近了会议现场,引爆了自己,这起精心策划的自杀式爆炸导致舒什塔里在内的49人丧生,数10人受伤,这起袭击事件也是近年来伊朗遭遇最严重的一次,我们接下来通过一个新闻短片了解一下。
(播放短片)
解说:
这就是伊朗皮欣市举行部族长老会议的现场,自杀性爆炸过后,这里已是血肉模糊,一片狼藉。此次自杀性爆炸袭击发生在伊朗东南部,锡斯坦-俾路支斯坦省,这里长期以来是伊朗毒品贩子贩运毒品的重要通道,社会治安十分混乱。
事件发生后,当地已经进入高度戒备状态,伊朗国家安全委员会派出调查组展开调查,伊朗总统艾哈迈德•内贾德在18日的唁电中表示,这起与外国势力相关的恐怖袭击事件使他感到十分悲痛和遗憾,此次袭击的背后制造者将很快为此付出代价。
据伊朗新闻电视台报道,伊朗反政府武装“真主旅”在事件发生后宣称对此次恐怖袭击负责,“真主旅”是活跃在伊朗和巴基斯坦边境地区的一个反政府武装,在伊朗国内曾多次制造恐怖袭击事件,在锡斯坦-俾路支斯坦省活动尤其活跃。
尽管“真主旅”宣称他此次袭击是为伊朗的少数派——逊尼派的权利而战,但伊朗方面一直指责美国在背后支持“真主旅”,其真正目的是为在伊朗制造混乱。
伊朗革命卫队在一份声明中说,很显然,此次袭击事件中有外国因素,特别是那些和“全球傲慢势力”相关的因素存在,这句话中的“全球傲慢势力”正是伊朗在称呼其宿敌美国时经常用到的字眼。而不久前,“真主旅”高级成员在一次新闻发布会上宣称,与美国情报机构有接触,也被视为是美国背后支持此次袭击的证据之一。而对于伊朗的指责,华盛顿18号发表声明,否认与此次袭击事件有关。
水均益:
我们接下来进入讨论,殷先生对中东问题非常了解,包括对伊朗的形势。首先您告诉我们,“真主旅”是一个什么样的组织?包括像这样的行动,目的在什么?
殷罡:
“真主旅”是俾路支分离主义运动的一个恐怖组织,这个是公认的,西方也是这样承认的,俾路支人,有一点像我们经常谈到的库尔德人。
水均益:
少数民族。
专家观点:俾路支分离主义势力中的极端团伙所为
殷罡:
对。他没有自己一个民族国家,他的人分布在不同的国家,主要是伊朗、巴基斯坦,阿富汗还有一部分,但是主要是在伊朗多一点。
刚才谈到有西方支持,俾路支人过去想独立,1947年曾经宣布过独立,最后被巴基斯坦政府镇压了,以后在世界上就默默无闻了,作为一个少数民族团体存在着,也没有什么大事。阿富汗战争之后,苏联促成了他们民族意识的觉醒,“9•11”之后,美国也参与到对他们的一些关照,当然不是指的对恐怖团伙,对整个民族主义运动。我们一般都讲他像逊尼派,俾路支人绝大部分的确是逊尼派的,但是我们现在应该理解他是伊朗少数民族一个分裂主义运动。
水均益:
那就是说“真主旅”这个组织是他的武装组织。
正在评论:“真主旅”发动袭击所为何来?
殷罡:
对。你不能说整个几百万俾路支人都是恐怖分子,一定不能这样想。而且他们之间的仇其实是很多年了,还曾经发生过“真主旅”想刺杀内贾德总统的事件。他们也搞一些路边袭击,而且锡斯坦-俾路支斯坦正好是从阿富汗到伊朗一个走私通道,就是俾路支人干这个事有很大的经济利益,革命卫队在这个省损失是非常大的,也曾经有飞机神秘的坠落等等,所以这一次事件比较恶劣,我们想可能会发生一些比较严重的后果,但是限于伊朗国内。
水均益:
宋先生给我们说说,为什么伊朗马上矛头直接就指向美国?声称美国就是背后的黑手。伊朗为什么那么肯定?
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专家观点:美国的战略“沉默”
宋晓军:
是这样。美国前几年一直在讨论阿富汗问题,2001年打了阿富汗战争之后,解决不了阿富汗的问题,特别是塔利班复苏这段时间,包括美国智囊团也发了一些研究报告,是不是要抛弃普什图族为主的,就是现政权阿卜杜拉。还有俾路支,其实70年代的时候,曾经抗苏的时候也考虑过,但是基辛格坚决反对,但是这一次,这一两年来,俾路支省的有一些人突然有钱了,开始住别墅,开好车,而且他们也宣称美国人给他钱了,美国经常会做这种叫做战略沉默的事情,比如说他支持我们的藏独,在1959年前他一直不知道达赖到底跑不跑,中央情报局从泰国租的飞机,给他投的枪全部是英国枪,他怕万一查出来,他说不插手。在美国外交上这个词叫战略沉默,他有可能支持了,伊朗也拿到证据了,或者给他武器了,给他钱了,但是他又没有完全把宝压在上面,那边是不是要抛弃卡尔扎伊,因为普什图族人跟俾路支人也有矛盾,所以他在这样的一种情况下,当然伊朗的情报部门说,我掌握了,所以肯定是你们弄的。
水均益:
但是美国是矢口否认的。这件事情有一点我觉得可能引起我们中国的高度重视,实际上他这个地点,俾路支省隔壁就是巴基斯坦的俾路支省,而且这一带正好是重要的战略地位,比如说像中国援建的瓜达尔港,包括输油管道交界处就在这个地方。两位看,这种袭击事件会对类似于像瓜达尔港,包括我们援建的这种利益带来什么样的影响?
正在评论:中国对巴主要投资点就在邻近地区
专家观点:恐怖活动对中国在巴基斯坦投资构成威胁
殷罡:
在伊朗发生的,俾路支人有一部分住在伊朗,参加走私等等,和政府对抗,现在发生事件是这个。在巴基斯坦的俾路支人确确实实对中国的利益构成了很大的伤害,因为中国的经济活动区,战略关注的地区,瓜达尔港地区,对中国来讲非常重要,这个恰恰是俾路支地区,俾路支传统的部族区。所以有前两年发生的杀害中国工程师等等,都是他们这些人干的,跟“真主旅”类似的一些人干的。
这一次伊朗要求巴基斯坦交出凶手,巴基斯坦可能也不大高兴,因为过去确实两国在俾路支问题上有情报合作,巴基斯坦抓住了“真主旅”的或者是俾路支恐怖活动一些头目都交给伊朗,这些人在伊朗法庭上供认是美国支持我们,伊朗就拿这个来说事,这个东西公开了一些政治现象,但是我们看到还是伊朗政府和俾路支分离主义他们之间的矛盾是最主要的。
水均益:
宋先生怎么看?因为我们知道美国实际上也并不愿意我们跟巴基斯坦在瓜达尔港高度过密合作,甚至于美国原来放出话说,应该把瓜达尔港变成新的迪拜。按他的体系来做,当然我们在那儿有很重要的战略和经济利益,天然气、石油。如果说美国跟俾路支,类似于像“真主旅”这样合作很密切的话,那就势必会对我们在那儿跟巴基斯坦合作构成威胁,而且背后还有更多的故事。
宋晓军:
对,其实原来我们实际上是想,伊朗的油过来,到瓜达尔港下来,然后还要建炼油厂,当然也有一部分油要修一条输油管,这只是设想当中的,通过红旗拉甫山口到我们的新疆,这是一条路。原来实际上我们是想走阿富汗的,从伊朗的油过来,但是现在阿富汗美国人占着,但是美国肯定不愿意让一个正在崛起的大国,也就是中国,和一个能源大国同时,内贾德上台以后,他要向东看。通过巴基斯坦接上,这一点是肯定的,所以说在他的施压下,包括巴基斯坦可能有一些炼油厂后来也撤掉了。所以在这种情况下,美国是不是最后把宝押在俾路支,当然苏联人支持它叫俾路支解放军,“真主旅”是下边的一支,是不是把宝押在这儿,我们还得看,当然还有阿富汗大选,这样的话,他要抛弃卡尔扎伊。我们知道现在阿富汗大选第二轮投票…
水均益:
但是不管怎么说,我觉得由于我们中国在那儿有利益、有合作,这件事应该引起我们的警觉。好的,我们这个话题谈到这儿。接下来我们还要来关注在巴基斯坦现在正在进行的反对塔利班的大规模军事行动,我们《环球视线》稍后继续。
隔断1:
三万巴基斯坦精锐部队打响“解放之路”行动,直捣塔利班心脏地带。一方誓言血战,一方重火力抵抗,肃清塔利班,巴基斯坦依然面临多重危机,敬请继续收看《环球视线》。
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附标题4:巴基斯坦军队血战塔利班
水均益:
欢迎您继续收看《环球视线》。
从当地时间17号凌晨开始,巴基斯坦军方发起了代号为一场“解放之路”的军事行动,军方出动了大约三万人的地面部队,目标是清剿盘踞在与阿富汗接壤的南瓦济里斯坦地区的大约一万名塔利班武装分子,我们从新闻画面当中就可以看到,巴基斯坦军方同塔利班交战情景,目前大约据说有十万当地贫民已经逃离了这个地区,而巴基斯坦军方表示在17号一天里边已经有大约60名塔利班武装分子被打死,而巴基斯坦军方表示,这次军事行动还将持续六到八个星期。有关这次清剿行动的具体情况,我们现在就来连线我台特派巴基斯坦的记者李庆庆,李庆庆你好。
李庆庆 本台特派巴基斯坦记者:
你好,水均益。
水均益:
给我们介绍一下你现在了解的当地的情况,是否像有关媒体所说的,已经出现了大量的难民,另外战事进行的如何?
李庆庆:
好的,大概就在两个半小时以前,巴基斯坦新闻部和军方共同举行了一个媒体吹风会,也就在这个吹风会上,巴基斯坦军方的发言人对新闻媒体第二次公布了最新的战况,他说在过去的24个小时里,军方已经打死了18名塔利班的武装人员,同时军方也有两名士兵阵亡,另外有12人受伤。有关难民,就像你刚才所说的,已经有大约10万名难民,巴基斯坦政府公布的数字是有14500个家庭现在已经登记成为了难民,但是他们巴基斯坦人把这称为IDP,也就是说在国内流离失所的人。
水均益:
另外,我们知道这次清剿行动在巴基斯坦国内,也有一些观点认为这是一个难度很大的行动,甚至于有的媒体说这是一个几乎不可能完成的任务。据你在那儿的观察包括采访,你觉得目前一切,所谓“解放之路”进行的怎么样?可能会面对的困难或者挑战是什么?
李庆庆:
如果把这次军事行动真的称为一个不可能完成的任务,我觉得可能有一点过于悲观了。就在今天下午我们采访了巴基斯坦的内政部长马立克,他对这次行动的结果还是非常有信心的,他觉得他们能够打败塔利班,但是他也不否认这次行动的确有一定的艰巨性,比如说在南瓦济里斯坦地区,当地是山高林密,的确是地理环境比较险恶,另外当地一直是部族聚居的地区,而且一直以来,几十年来都享有高度的自治,所以政府不太管辖的到。
另外,在当地的塔利班跟斯瓦特河谷地区的塔利班也有一点不同,他们更加有经验,组织能力更强,而且他们这次采用的一些游击战术是巴基斯坦政府军所不能适应的地方,这是艰巨性。但同时也有一些有利的条件,比如说这次军事行动是得到了巴基斯坦朝野的共识,而且是得到了全民的支持,尤其是上个礼拜发生了一系列恐怖袭击事件以后,巴基斯坦的民众对军方这次行动表现出了更大的热情跟支持。另外军方对这次行动也经过了长达三个月的准备,比如说从今年6月份开始,就有消息说要进行这样一场军事行动,一直到现在才开始,在一定程度上也说明军方的准备更为充分。
另外,在部族地区,也不是所有的每个部落都是支持塔利班的,比如说在当地主要有三个部落,大概有一到两个部落都是比较不愿意支持塔利班的,所以他们表示对政府军的支持这也是一个有利的条件。
另外,巴基斯坦的政府也一再表示,他们这次的反恐行动是维护了巴基斯坦内部的稳定,也是维护了地区的安全,因此这场行动也必将得到国际社会的支持,这也是一些有利的条件。当然是否能在11月底大雪封山以前完成这场军事行动,达到他们的目标,可能还要再等等看。
水均益:
非常感谢庆庆来自巴基斯坦第一线的报道和相关的观察,非常感谢。
二位,刚才李庆庆也提到了,要在大雪封山之前,算一下也就一个来月的时间,能完成吗?六到八周。
正在评论:清剿塔利班 政府决心有多大
专家观点:军事围剿前景不明
宋晓军:
我觉得摧毁塔利班在那边后勤基地的一些设施,包括他的弹药工厂,甚至一些物资,这可能,如果要把一万多塔利班全部打死或者说抓住这比较难。另外巴基斯坦国内,像今天下午三点半,卡拉奇标准股票现在跌了426点,到了9411点,也就是说他国内这样一个反映,从股市反映上来看,对这件事情并没有说那么肯定,就是到大雪封山之前我一定能把这个事拿下来,特别是美国投资的巴基斯坦石油天然气公司,股票跌的非常厉害,大概下降4.3%,所以这也是个问题。
正在评论:清剿塔利班 巴基斯坦政府的苦衷
水均益:
殷先生怎么看?因为刚才李庆庆也介绍了,应该说各有利弊,政府有民众、朝野一致的支持,这在以前是比较难得的。而反过来,像沟沟坎坎,在丛山峻岭当中,而且人们采取的是一种游击战的方式,打的赢我就打,打不赢我就跑这种方式。地理的环境,气候的影响等等,对巴基斯坦军方最大的挑战你觉得是什么?
殷罡:
这个又是政治,又是军事。刚才庆庆讲得不错,其实也不能太悲观。首先塔利班这次活动,我们确定一下是巴基斯坦的塔利班,不是阿富汗的塔利班。即便说阿富汗塔利班,他有时候普什图族人都支持塔利班,也是一个错误的。普什图族里也分成不同的部族,塔利班只是其中一小部分,在巴基斯坦同样是这样。也就是说,巴基斯坦塔利班他干这些事不得人心,他的目的是模糊你到底要想干什么,你要稳定你原来的部族地盘,有一定的利益,这个可以跟政府谈判,但是你要在全国范围内制造恐怖事件的话,那就是激起了全民的仇恨,政府的军事行动一定会有成果的,而且是不小的成果。现在网上都说,报上也说,一万个武装人员,可能还不止一万,这些人平常就是农民,拿起枪来就算是武装人员,一革命了,风声一变 也许把枪一扔就都变成农民了,所以不可能说一万个人都被消灭打死了,打死几百个……
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