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导视：
    诺贝尔和平奖颁给美国总统，全球惊愕，上台未满一年的奥巴马，因何摘得诺奖？
    中国军力展现透明与自信，外媒热议神秘“杀手锏”。国庆阅兵引发西方多重感受，敬请收看《环球视线》。
       
附标题1：奥巴马获诺奖 令世界惊讶
   
主持人 水均益：
    观众朋友大家好，欢迎您收看新闻频道正在直播的《环球视线》，我是水均益。
    北京时间10月9号下午5点左右，也就是华盛顿时间9号凌晨天不亮，美国总统奥巴马在睡梦当中被一阵电话铃声惊醒，他得到了一个恐怕连他自己也没有想到的消息，140万美元的奖金和2009年度的诺贝尔奖。有关这个消息我们今天请到的两位，一位是北京大学国际关系学院的朱锋教授，另外一位是我们的特约评论员周庆安先生。世界媒体用“惊愕”来笑容，我首先想问一下朱教授，听到这个消息您觉得意外吗？

正在评论：奥巴马：令人惊讶的获奖人

朱锋 北京大学国际关系学院教授：
    我也觉得非常的意外。因为奥巴马上台不到十个月的时间，凭什么他得了诺贝尔和平奖。而且我们说这项大奖常常是要给那些所谓为和平做出重大贡献的。现在奥巴马上台以后，确实是提出了一系列的政策倡议，比如说无核化世界，比如说要在伊拉克实现新的稳定，包括在阿富汗、巴基斯坦能够战胜塔利班，推动伊朗和朝鲜核不扩散进程，进一步发展，但是所有的这些都还是空中楼阁，所以当一个具体的政策还没有真正形成。我们说让人可以去赞美的具体的政策效果的时候，这项桂冠就已经落到了他头上，就刚才我们可以看到说凭什么。
水均益：
    对，我估计连奥巴马自己也可能会感觉到有点意外，因为据外电报道，美国白宫人士透露说，总统自己也没有想到。我想问一下周先生，您觉得这样一个消息为什么会在全球范围内，因为几乎是全世界的媒体在报这个的时候都用了这个字眼，叫“吃惊”或者说“惊愕”。您怎么解读媒体的这种反映？  

正在评论：奥巴马的“和平功绩”是什么？

周庆安 特约评论员：
    我觉得媒体反映实际上是一种很正常的表现。其实如果我们回头看诺贝尔和平奖的颁发历史，有四位美国总统曾经获得过诺贝尔和平奖，但是这四位总统都在他的任上做出过具体的工作，比如说罗斯福曾经调解过日俄战争，伍德罗•威尔逊曾经倡导过国联，我们都熟悉的吉米•卡特，还有美国的副总统戈尔，他们几位都曾经有过非常具体，成绩单是实实在在的，所以他们得到了诺贝尔和平奖。
    正如刚才朱教授说的，奥巴马上任之后九个多月的时间，在九个多月的时间中间他看到了他很多的政策表态，但是这些政策表态能不能具体地落实，实际上是人们观察奥巴马未来三年或者四年的一个非常重要的观察点。在这个时候颁给奥巴马这样的一个奖项，我觉得可以用一句话来形容，就是这是一个颁给未来的奖项。
水均益：
    颁给未来的奖项，但是提前给颁了，所以这就引起很多人说，说太早了。但是我们来听一听挪威诺贝尔委员会，他们在颁奖的时候具体是怎么说的，怎么给出的这个理由，我们来听一下。

亚格兰 挪威诺贝尔奖评审会主席 ：
    挪威诺贝尔委员会决定，将2009年诺贝尔和平奖授予奥巴马总统，以表彰他致力于加强世界外交和国际合作做出的非凡努力。委员会尤其看重的是他的无核理念，以及他为此所做的工作。

水均益：
    正像朱教授刚才所说的，这是给他所谓在全球性展开外交、对话、多边主义这样一种鼓励。的确听上去是一个现在可能还停留在口号上的，但是我注意到在他的颁奖致词理由里边还有一个理由，是说奥巴马吸引了全世界的注意，并且给予了他的人民一个对于未来更加美好的希望。于是我注意到有些媒体就说，奥巴马是有人气，奥巴马讲演非常有感染力，而且用词非常美妙，甚至于能打动人。但是这种理由能够成为给一个美国总统颁奖的一个理由吗？

正在评论：令人意外的获奖理由

朱锋：
    我觉得恐怕很多人都觉得没有，但是问题是诺贝尔委员会认为有。所以这里面到底说明一个什么问题，就是奥巴马的人气，奥巴马的全球吸引力，奥巴马惊人的外交能力和他刚才所说的，推动人民和人民之间的沟通。问题是我们说用什么标准，你怎么去看，包括即使今天连美国，我们都知道，奥巴马医改方案的反对率是52%，所以美国人可能对他们这个总统的执政很多具体的行为依然还处在一个观察的过程中。我本人对奥巴马是充满了尊敬，但是问题是即使一个最能干的总统他也需要等他做出一些实实在在的业绩，然后你这时候再把这个桂冠戴到他头上时候说，说哥们儿你这个…
水均益：
    您的意思就是说，比如说干了四年，一任了，来评判一下。所以有的媒体也在说，说是太早了。我们这儿有一组媒体，我们整理的一些主要西方媒体，还有世界各国媒体的一些言论，他们在第一时间得到这个消息时候，我们不妨来看一下。比如说像美联社，“这是一个让人惊讶的选择，使奥巴马成为美国第三位在任获得这个奖的总统，而使诺贝尔观察家感到震惊，因为到诺贝尔和平奖提名截止日期2月1号的时候，奥巴马就任总统还不到两个星期”。这个我查了一下，的确按照诺贝尔委员会规定是在每年的2月1号以前，你的提名推荐要截止，我们知道奥巴马1月20号才就任总统，所以很早。
    我们再来看法新社。法新社说，奥巴马获得诺贝尔和平奖，在全球是一条耸人听闻的消息，英文的原词叫做sensation。
    CNN（美国有线电视新闻网）的评语说，“诺贝尔委员会选择把和平奖颁给奥巴马，意在鼓励奥巴马继续其在全球推行的接触和对话的新政策”。
    另外还有一条是来自于发展中国家的。巴基斯坦有一个比较保守的政党，叫伊斯兰促进会。他的领导人说，这简直是一个笑话，奥巴马为和平什么也没做，他为伊拉克、中东和阿富汗带来的是什么。周先生我们看，确实是，有很多媒体在说，现在一个美国总统，美国正在伊拉克有战争，阿富汗有战争，关塔纳摩还关着很多人，是一个很大的丑闻等等。还有其他的很多很多悬而未决的关系到世界和平稳定的问题，这种指责或者说这样的评价公正吗？

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正在评论：奥巴马的“和平功绩”是什么？

周庆安：
    我觉得这个问题可能我们要换一个角度来看。与其说诺贝尔和平奖的委员会把奖颁给了奥巴马本人，倒不如说把奖颁给了奥巴马背后那些全世界都期待的关键词。比如说无核化，比如说伊斯兰世界和西方世界之间的和解，再比如说区战争。这些问题实际上在国际社会讨论了很长时间，因为战争与和平一直是国际战争中间永恒的主题，这些主题不但在21世纪没有得到一个妥善的解决，相反在2001年的“9•11”事件之后反而变得加剧了，文明之间的冲突，恐怖主义的蔓延，甚至核扩散这样一个阴影。所以奥巴马提出的这些方案能够打动诺贝尔和平奖评委会，其本身恰恰在于这些问题已经太让人揪心了，所以从这个意义上说，这个奖得主不应该是奥巴马，而是那些在战火背后受到了摧残，受到了伤害，还期待着能够得到一个更新、更好的解决方案。

正在评论：令人惊讶的获奖人

水均益：
    或者是不是可以这样说，这是世界或者说相当一部分人、善良意愿的人，希望美国作为世界唯一的超级大国未来能做的事。所以我注意到，美国有线电视网非常著名的记者阿曼坡，他在这个事情之后有一个评论，很有意思，他说其实在他的理解里边这是诺贝尔的委员会给奥巴马戴的一个桂冠，这个桂冠用咱们中文翻译过来某种程度上相当于是一个紧箍咒。也就是说，你在未来的这三年多的任期或者说你还可以连任，七年多的任期里边，你可不能发动战争，像你的前任小布什一样，一场两场战争。因为那就是一个很大的笑话，如果是在有一天要发动战争，朱教授怎么看这样的评语？
朱锋：
    我觉得如果真的是这样，就像刚才您说的那位记者的评论，我觉得当然很精彩。但是如果说诺贝尔和平奖就能阻止一个美国总统对外运用武力，那我觉得未来世界会和平的多，那就是每当看到一个美国总统有可能要打仗的时候。
水均益：
    盖上一个帽子。
朱锋：
    砸上一个诺贝尔和平奖，但事实上我觉得，我们刚才所谈论的，这个奖颁给未来也好，颁给来自于世界某种对和平的期待也好，问题是这个奖项的严肃性和它的公正性到底在哪里。诺贝尔和平奖我们说光环也是让很多人眼睛都睁不开的，你现在说，刚才我们说2月1号就截止，奥巴马上台也只不过短短两个星期的时间，所以我自己多多少少觉得不管他到底效果怎样，但是这个颁奖活动本身是一种笑话。
水均益：
    周先生怎么看？是不是有一种给他这样一种鼓励，或者引导他未来多做善事，多做对世界和平有利的事情呢？

正在评论：就任不到两星期 积极报名争诺奖

周庆安：
    我觉得这个事可能跟《西游记》不太一样，《西游记》这个紧箍咒取决于观音菩萨，但这个紧箍咒取决于孙猴子本人，要看他的两个取向。第一个取向是要看他自己愿意在世界政治史或者美国政治史上扮演一个什么样的角色。换句话说，他是想留名还是想留利。第二个方面是要看，他是站在一个理想主义的角度还是站在一个现实主义的角度，其实在美国政治史上不排除有一些理想主义的总统，比如说威尔逊，他一直试图要通过多边的方式解决各种类型的问题，但是问题在于，恰恰在现在这样一个国际格局下，我觉得美国的国家利益依然还是奥巴马首要要考虑的问题，所以不排除在获得诺贝尔和平奖之后，阿富汗的局势仍然没有变化，美国驻伊拉克军队仍然存在，情况还在延续下去，就像朱老师说的那样情况。
水均益：
    所以说像美国媒体所说的那样，一个致力于要创造历史的人，已经创造了历史，这个结论我估计可能还为时过早。好的，非常感谢二位，我们《环球视线》稍后继续。

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隔断1：
    中国军力展现透明与自信，外媒热议神秘“杀手锏”，国庆阅兵引发西方多重感受，稍后请继续收看《环球视线》。

附标题2：中国导弹震动美国五角大楼

水均益：
     十月一号中国向全世界展示了自己的力量，令世界为之一震。外国媒体用的最多的词恐怕就是“震惊”，而且强调，中国在以令人瞠目结舌的速度实现了军事现代化。美国一家报纸称，中国军事现代化的步伐总让美国国防部心烦不已。 两天前，《纽约邮报》刊登了一篇文章，引起了广泛的关注。我们一起来看一下。

（播放短片）
解说：
    10月7号，美国前副助理国防部长彼得•布鲁克斯在《纽约邮报》发表文章，引发多方关注。文章的题目是：为何中国令五角大楼感到忧虑。
    布鲁克斯在文中说，中国阅兵式上展现的武器并不都是全新的，但是美国海军至少看到了一件武器——“东风—21”型弹道导弹。五角大楼的高官们感到忧虑。除了在发射之前将其摧毁外，美国海军对于应对“东风—21”没有高度的自信。
    针对布鲁克斯的文章，澳大利亚墨尔本时代报评论称，中国的导弹能够一次性摧毁美军超级航母，为军队提供了将美军拒之千里的能力。
    正如很多西方媒体所言，当那些被称为中国“杀手锏”的神秘武器亮相天安门广场时，世界同时感受到了“透明”与“震慑”。
    中国军事战略专家称，国庆阅兵展示的新型武器装备均为我国自己制造，是遏制战争危机、维护世界和平的重要保证。

水均益：
    有关这个话题我们接下来请到的是两位我们的特约评论员，也是两位非常著名的军事专家，一位张召忠教授，还有一位我们的宋晓军先生。先一个问题给宋先生，为什么在阅兵之后，特别是像这篇报道里边这么关注所谓的我们叫“东风—21”弹道导弹，它真的是令美国人感到害怕的一种所谓的“杀手锏”吗？

正在评论：外媒关注国庆阅兵式上的“杀手锏”

宋晓军 特约评论员：
    因为这个型号实际上在去年的时候，从2008年的时候就不断出现在美国的媒体上，甚至国会的听证会上，认为它是中国要研制的一型所谓的反舰的弹道导弹，就是刚才小片里说的，所谓的打航空母舰的弹道导弹。这一次的亮相之后，所以说前国防部助理他又说了，因为在去年9月份，美国国会听证会上专门说到过这一型导弹，在讨论发展DDG1000的一种驱逐舰的时候，在国会听证会上专门说过。另外在今年3月25号的时候，美国国防部军力报告当中也提到过这型导弹。所以说，我觉得纽约邮报这篇文章不是空穴来风。
水均益：
    这种导弹是一种很先进的吗？或者说从技术指标，我们这儿有一个简单的简介，大家可以看一下，中程的弹道导弹，80年代末研制成功，首款的固体燃料式的弹道导弹，最新的改进型，通过加装各种弹头诱饵使反导系统难以拦截，打击精确接近巡航导弹，是非常先进的一种导弹吗？
宋晓军：
    这都是美国方面的一个推测，因为弹道导弹精确打击。实际上在60年代的时候，苏联最先搞的，而且他确实是研制过用弹道导弹来打击美国的航空母舰，比如SSN—13。后来1984年6月份也在海上试验过陆基的SS—20，相当于我们这种型号的。
    现在这个东西是不是能够搞，中国有没有这个，我觉得现在还很难说，我们不能肯定。但是有一点，因为在1995年李登辉方面引发台海危机的时候，1996年的时候美国确实来了两艘航空母舰，这让中国人产生了很大的一种联想，因为从19840年之后，英国人率先用坚船利炮打开了中国的大门。随时西方人的军舰都可以来，到中国来拿银子，除了当时面一点的意大利，几乎都来了，后来日本干脆来了个绝的，直接就把台湾占了，就打了甲午海战之后。
    航空母舰有没有对付航空母舰的东西，这已经变成了一种中美之间的，甚至中国人当中的一种情结。
水均益：
    实际上我理解这应该是在军事上也是矛与盾的一种相互制约的关系。张教授，我想问一下，因为我注意到，在十一阅兵之后，西方的媒体一方面对咱们阅兵所展示我们的军队的现代化，一种震惊，应该说有部分的是钦佩，觉得进步很快，也感到欣慰说很透明。但是也有一些杂音，杂音里边说，这个还有威胁，这个好像某一种武器还能够针对我们，西方这种思维方式，为什么说我们天安门上展示个导弹，马上就想到说，那是打我的，那是打什么的，出于一种什么样的考虑？
张召忠 特约评论员：
    我感觉这个问题我们要辩证地看。首先我记得原来80年代我到美国去和90年代我到英国去，你很少看到有关中国的报道，就是有负面消息有个小豆腐块，很少。现在长篇累牍地在批评我们，有的在赞扬我们，我们国庆阅兵的时候，好多外国的媒体都直播，证明他关注中国。中国强大了，他起码关注，骂我们也好，说我们也好，证明他关注，这是一个。

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正在评论：外媒对中国军备高度关注

张召忠：
    再一个，这些年来我们在军事透明方面做了很多，原来他说，你中国怎么偷偷摸摸要搞什么，你搞“东风—21”，搞航母，你老是不透明。我们这些年，一个是我们发布国防白皮书，我们开放国防部的网站，像前国防部长拉母斯菲尔德，费拉克斯将军，中央总部司令，参展会主席，还有很多的高级将领，我们请他们来到二炮的司令部去参观，那是绝密了吧，请他们到我们的核潜艇上去参观，到我们的99式主战坦克上钻到里头去看。这样的话，我们开放，开放了很多部队请他们参观，这一次我们又拿出来，让大家看，应该是很透明。你说到底怎么叫好，不透明的时候你怀疑，我拿出来透明了，你还说害怕。武器装备是这样，这个力量的存在不构成威胁，关键是怎么使用，恐怖分子没什么东西，照样很威胁。
    一百多年前，当时清朝，我们有七镇八远，美国当时的海军部长就说，中国海军的力量亚洲第一，世界第九，那个时候美国才有几艘小帆船，我们大清的北洋水师怎么会威胁到美国，没有，而且后来在马汉的思想指导下，美国发展了，发展了以后威胁到中国了，那个时候你没有，你以后发展了，强大了，你威胁到中国，力量真正的使用是非常重要的，中国是一个文明之师，中国力量的增长对于维护世界和平是有好处的。
水均益：
    没错，而且我们也一直在强调，我们所有的这些武器主要是一种防御性。我根本没想着说，我准备要打谁，但是往往有些别有用心的，包括有些所谓的西方一些军事专家就去分析，比如说说我们的某种洲际导弹，说射程，尺子一量一万二公里，一算能打到华盛顿，说这个东西是打到华盛顿，这不是滑稽吗？
张召忠：
    对号入座，杯弓蛇影。一点点小芝麻粒小事给你放大成西瓜这么大，所以这是一个很重要的问题。
水均益：
    宋先生怎么看像西方这样评论，或者说我们这次在阅兵所展示一种国防力量，它给世界传递的一种信息，总体应该是一种什么样的解读方式？
宋晓军：
    我觉得他们确实对这型导弹有很多的猜疑，而且就是十一阅兵之后，当然他们其实还是恐惧中国整个的实力的增强，因为我们实际上在十一前不久刚开了四中全会，四中全会公报当中其实明确说了，经济建设与国防建设协调发展，因为在1999年到2009年期间，我们的经济建设发展的非常快。比如说打航母的这种导弹，假定说有这种的话。
水均益：
    理论上讲打航母这种导弹。
宋晓军：
    对，这里边主要靠信息技术，包括它的AG转换器，DSP高速芯片的计算，包括它的小火箭的推力，恰恰是我们在2004年的时候，我们的电子信息产品已经超过了日本，达到了1060亿美元的产值，同时我们的火箭技术也很快，比如咱们前不久给印尼发的一个通讯卫星，稍微偏了一些轨。
水均益：
    但是很快调整过来。
宋晓军：
    对，很快调整过来，这些技术理论上都可以用在打航母的导弹上。
水均益：
    那就是刚才张教授说的，看我用不用的这个问题了。
宋晓军：
    对，这是一个问题。
    再有一个问题，每次他们谈到这个时候都谈到台湾问题，台湾问题是中国的核心利益，如果我们拥有这样的东西，那表示出我们捍卫我们自己核心利益的一种能力，但是并不意味着我们要去侵略别人，我觉得有也没什么。
水均益：
    张教授，我注意到一个文章，也是一个权威的议论文章，实际上他罗列了一些数据，我是外行，但是总体感觉我看下来，实际上中国展示的和我们实际有的，更多的比例上来讲是防御性的，就是所谓保家卫国的，而如果要拿美国或者说有些发达国家军事大国来讲，更多的是攻击性的。
张召忠：
    是，他说的“东风—21”也是防御性的，这不算远程导弹，也不算洲际导弹，另外也不是核导弹，那当然是防御性的了，完全是防御性的。我们从海南岛到南海多远，将近一两千公里，当然是防御性的。
水均益：
    所以说从世界军事格局上来讲，我们中国应该还是，我们总体是以防御，以保家卫国，并没有任何说是要打击…

（开放式结尾）