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总导视：
    欧盟开启国际钢铁贸易保护不良先例，对中国无缝钢管征收反倾销关税，美国劳工制造业团体要求总统将中国列为汇率操纵国。
    英国军情五处，最具神秘色彩的谍报机构，史无前例聘历史教授出书，揭露百年曲折起伏历史。
    敬请收看今晚《环球视线》。

主持人 水均益：
    观众朋友们，大家好，欢迎您收看新闻频道正在直播的《环球视线》，我是水均益。
    首先进入我们今天的热评板块。
    本周一开始，达赖喇嘛从加拿大南下，开始了对美国为期五天的所谓“访问”。不过，在达赖对华盛顿的“窜访”期间，美国国务院表示，美国总统奥巴马将不会与他见面。外电评论道，奥巴马此举打破了18年来美国在任总统接见到访达赖的惯例。
    对于中国来讲，这应该算是一条好消息，起码在目前来看。因为在西藏问题上，中国政府一贯和明确的立场是，反对任何国家的官方人士以任何形式与达赖进行接触。而且，中国的这条“红线”尽人皆知，西方一些媒体甚至称之为是中国的“敏感神经”。人们也都记得，去年法国总统萨科奇会见达赖之后，中国马上取消了中欧峰会，中法关系也因此跌入低谷。
    不过，请大家注意《华盛顿邮报》的这样一个说法：“奥巴马政府是为了获得中国在一系列重大国际问题上的配合和支持，才向达赖的代表提出，将在11月访问中国之后再安排见达赖。”美国国务院发言人凯利也间接证实了这一点。凯利说，美国认为中国是国际舞台上一个重要的角色，奥巴马将在一个双方认为合适的时间会见达赖。
    由此可见，奥巴马正在试图玩一种平衡。一方面，为了美国在全球的战略利益，美国需要中国在包括经济、核不扩散、环境等一系列重大问题上的支持。因此，奥巴马不可能因为一个达赖而放弃访问中国；而另一方面，中国的崛起又让美国深感不安，奥巴马必定会和他的前任一样紧抓类似“西藏问题”不放，以此来掣肘中国。
    奥巴马在达赖和“西藏问题”上将采取何种态度和政策，引人注目。但是我想，今天中美两国如此广泛和重要的关系不允许奥巴马在这个问题上进行任何的“危险的游戏”。
　  接下来，让我们进入今天的节目。   

（播放短片）
字幕显示：
    2009年10月6日 瑞典皇家科学院
贡诺•厄奎斯特 瑞典皇家科学院常务秘书：
    瑞典皇家科学院宣布，将2009年诺贝尔物理学奖，一半奖金授予曾经就职于英国标准电信实验室以及香港中文大学的高锟，获奖原因是高锟在有关光在纤维的传输，以及用于光学通信方面，取得了突破性成就。
约瑟夫•努德格伦 诺贝尔物理学奖评选委员会主席：
    我正在用话筒中的一根光纤电缆向我的同事传送信息。

水均益：
　　刚才的这段画面可能一些观众朋友已经从最近两天的新闻里了解了，华裔科学家高锟因为在“光在纤维中的传输以用于光学通信方面”取得了突破性成就，从而与两名美国科学家共享了今年诺贝尔物理学奖。我相信听了这个消息之后，很多中国人都为之振奋。高锟一向是为人低调，在获奖之后都没有接受过媒体的采访，而他的获奖感言也是由他昔日的同事香港中文大学的副校长杨钢凯先生来发布的。今天下午，我们栏目组辗转联系到了杨钢凯先生，他刚刚参加了香港中文大学为高锟先生举行的一个庆祝活动。我们下面来听一听我对杨先生的这段电话采访。

（电话采访）
水均益：
    杨先生，您好。您告诉我们，当您第一时间得知高教授获奖之后，是不是马上和他取得了联系，那么高教授那边有什么样的反应？
杨钢凯 香港中文大学副校长：
    他们那边是凌晨三点、四点，绝对不好意思打电话给他们，而且他们三点钟给瑞典的电话弄醒了以后，怕太多电话来就把电话挂起来了，所以通过电邮往来了几次，他们也说暂时还不想接受访问，就通过我把一两句话带给朋友们，也有点意想不到。
水均益：
    您能不能告诉我们，高教授本人是不是一向都这么低调，他很少接受采访吗？
杨钢凯：
    一直都是这样子，作为科学家是低调、非常踏实，不喜欢炫耀，当校长的感觉也是就是一个同事，没有官腔的。刚才我在两分钟时间，我看我们一个同事在香港的电视台说，有一次他当校长在哪个楼里面走，有清洁工人以为他是学生，不让他进去。
水均益：
    高先生获奖不仅仅是科学家的光荣，也应该是全世界华人的光荣，当然也是您和香港中文大学的骄傲，给我们谈一谈您的感受吧。
杨钢凯：
    毫无疑问高教授一方面是一个世界性的人物，可是他心里边根本还是一个华人，假如跟他往来很清楚他的价值观念、他的为人，是有非常浓厚的中国文化在那儿。
记者：
    杨先生，我还想请您给我们介绍一下，高锟教授现在的情况，因为媒体找他非常的困难，想了解他的身体状况、生活状况，以及他获奖之后的感受。当然我们也注意到有些媒体，甚至也有一些谣言在流传。您跟他很熟，给我们介绍一下您了解的他的近况吧。
杨钢凯：
    你让他找，说不定有时候地理环境他不熟的，这个不好说，他不开车，可能其它的没有什么事情。

水均益：
　　杨钢凯先生还在电话当中告诉我，高锟先生和夫人一起现在居住在美国的加利福尼亚州，杨先生在不久前还见过高锟先生，他说虽然高教授年龄比较大了，但是身体还是可以的，没有什么大的毛病，有空的时候偶尔还会打打网球，绝对没有像有些媒体所说的患了老年痴呆等等。杨钢凯还说，高锟只是为人低调，不愿意张扬，只想和家人一起安度晚年。

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导视一：
    欧盟开启国际钢铁贸易保护不良先例，对中国无缝钢管征收正式反倾销关税。美国劳工制造业团体敦促总统将中国列为汇率操纵国。
    英国军情五处，最具神秘色彩的谍报机构，史无前例聘历史教授出书，揭露百年曲折起伏历史。
    敬请收看今日《环球视线》。

副标题一：欧盟对中国无缝钢管征收反倾销税
　　　　　美欲将中国列为汇率操纵国

水均益：
    就在昨天，欧盟宣布对产自中国的无缝钢管征收为期5年的正式反倾销税。中国商务部和中钢协对此表示了坚决的反对和强烈的抗议，认为欧盟开启了国际钢铁贸易保护的恶劣先例。欧盟的大棒挥了过来，美国的大棒也要举起，美国劳工和制造业团体敦促奥巴马总统将中国列为汇率操纵国。这都是为什么？中国怎样来应对呢？我们先通过一个短片了解一下背景。

（播放短片）
解说：
    10月6日，欧盟部长理事会发布通告，裁定对中国输欧盟无缝钢管征收17.7%至39.2%的反倾销税。这是第一个针对中国钢铁产品、以损害威胁立案的反倾销案例。
    近来类似的消息已经见怪不怪：仅仅10多天前的9月24日，欧盟贸易委员会就一口气扔出针对中国等多国的一系列反倾销税账单，品种包括钢管、铝合金板材等。分析人士认为，无缝钢管反倾销税绝不会是一系列贸易保护主义措施的终结。
    无独有偶，今年9月美国钢铁协会也向美国商务部提交请愿书，要求对从中国进口的某些钢管实行高达90%的反倾销和反补贴关税。
    随着中国在世界经济中总体份额的迅速提升，中国所面临的挑战不仅仅来自贸易领域。
    路透社消息称，美国劳工和制造业团体周二敦促总统奥巴马在财政部下周公布的报告中正式将中国列为汇率操纵国。
    美国财政部将在10月15号就人民币汇率议题作出裁决，届时美国将公布主要贸易夥伴的汇率措施报告。这也是奥巴马就任后第二次提出该报告。
    与此同时，由美劳工团体、钢铁、农业、制造业及纺织组织所共同组成的公平汇率联盟正试图在国会中采取行动。

水均益：
    就这个问题，我们今天请到的嘉宾是社科院经济研究所的研究员左大培先生。左先生，首先给我们解读一下欧盟这个举动。因为我看有的媒体说，反倾销案是一个叫做“损失威胁”来立案的，您给我们解释一下这是一个什么概念？

正在评论：欧盟裁定中国无缝钢管构成“损害威胁”

左大培 社科院经济研究所研究员：
    损害威胁是欧盟找到的一个理由，他依据这个理由来对中国向欧盟出口的钢铁产品实行贸易限制措施，以便保护欧盟自己的钢铁企业。这样的理由在WTO的贸易协定框架里头是存在的，WTO的贸易协定框架里头允许各个国家以类似的理由来保护本国的产业，但是现在欧盟的具体状况下，他到底可不可以使用这个理由，有没有根据使用这个理由，这是一个很大的问题。据我看，这其实就是欧盟找一个借口，来保护本国产业，实行贸易保护主义。

专家观点：寻找借口实施贸易保护

水均益：
    欧盟这个举动对中国的损害有多大？
左大培：
    这个需要专家来专门评估，但是它对中国钢铁企业的出口肯定是有很大的损害，因为中国钢铁企业现在正在形成强劲的出口势头，这个并不是中国特意的政策，而是因为中国钢铁行业最近这几年大规模发展，首先是为了满足本国的需要，但是当然有了多余的产能就需要出口。

正在评论：中国反对欧盟反倾销措施

水均益：
    但是我这儿有一张图表是说2008年、2009年中国无缝钢管出口的数据对比，能说明一点问题，我们在这儿可以看得到，总体上能看得出来，我们的出口是在大幅下降，欧盟是故意忽视了这一点还是怎么样？为什么在这个时候要提出这么一个带有强烈贸易保护主义色彩的东西？
左大培：
    欧盟和其它西方发达国家采取贸易保护主义措施其实是必然的，因为在西方发达国家里，虽然口头上大家都讲贸易自由化，但是实际上每一个政府都在致力于采取各种各样的变通措施来保护本国的产业。而现在由于西方各国都陷入了金融危机，并且由金融危机引起经济衰退，经济衰退最严重的问题就是本国需求不足，本国企业产品销售不足，在这个情况下加紧采取贸易保护主义措施其实是一个必然。
水均益：
    我们再来看看美国劳工团体要求把中国列为所谓的汇率操纵国这件事，因为这个事我个人的理解也是一种保护主义的色彩，不外乎就是要让你的人民币，不能自己说了算，你得听我们大伙的，就是听欧洲、美国的，这个意图在什么地方？
左大培：
    当然是一种保护主义了。
水均益：
    这种保护主义怎么讲？

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正在讨论：美团体要求将中国列为汇率操纵国

左大培：
    经济学家一般都认为，如果一个国家货币汇率低，有助于这个国家产品的出口，不利于从别的国家进口。美国认为中国的人民币汇率太低，刺激了中国的产品出口，限制了中国从美国的进口，要求把中国列为汇率操纵国实际上本来的目的是要强迫人民币进一步升值。
水均益：
    我不太懂，一旦真是列成所谓汇率操纵国的话，会对中国造成什么样危害？
左大培：
    直接的影响还没有，因为列为和不列为是美国政府的做法。问题是列为和不列为之后，美国政府应该采取的行动会不一样，到底会对中国造成什么影响，最关键的就是美国政府的这些行动会不会造成人民币的升值，如果造成升值了，会造成多大的升值，但是人民币到底生不升值、升值多大，至少在目前还是中国政府自己采取什么行动的问题。
水均益：
    首先，像今天这个单元谈的两件事，欧盟的一个，美国的所谓动向，但是奥巴马最后还没有做决定，但是给人的感觉棒子挥来挥去，欧盟也好，美国也好，都把中国视为一种贸易保护，或者自由贸易里边他们非常害怕、非常恐惧，甚至要排斥在外，要来剥夺你的利益，这对中国是一个很不利的局面吗？
左大培：
    当然不利，这对中国造成的最不利的影响，就是我们过去的设想很难实现，我们过去的设想是中国要靠出口来拉动经济增长，但是由于西方各国都在实行贸易保护主义政策，靠出口拉动希望就不大了，所以中国今后无论如何，首先我们自己需要重视拉动内需，靠内需来拉动自己的经济增长。
水均益：
    还有就是产业结构要发生根本性的调整。
左大培：
    对。
水均益：
    非常感谢左先生来到我们的演播室。
    《环球视线》稍候继续。

导视二：
    英国军情五处，最具神秘色彩的谍报机构，史无前例聘历史教授出书，揭露百年曲折起伏历史。
    请继续收看《环球视线》。

副标题二：英国军情五处史无前例掀盖头揭秘

（播放短片）
解说：
    在英国伦敦市中区南岸附近，有一座受到二级保护的历史建筑“泰晤士大楼”，这就是大名鼎鼎的英国情报机构“军情五处”的总部。“军情五处”，即英国国家安全局，成立于1909年，是一个接受英国内政部监督、专门对付颠覆和恐怖活动的英国安全情报机构。
    10月5号，在迎来百年生日之际，首部关于军情五处的历史书籍出版。这部书名为《保卫王国：间谍和政客》，作者是剑桥大学教授克里斯托弗•安德鲁，书长1000多页。该书从军情五处的百年发展着眼，讲述了英国在两次世界大战和冷战以及眼下反恐战争期间的对内情报秘史，披露了大量先前不为外界所知的历史细节。
    在成立最初，军情五处的主要职责是抓捕潜伏英国的德国间谍。
    第二次世界大战期间，军情五处带头发起“双重间谍”计划，利用敌国间谍，让他们把假情报传给他们的“上线”，间谍战到达登峰造极阶段。
    冷战初期，军情五处矛头对准苏联间谍。冷战以后，军情五处工作重心转到对付颠覆活动和恐怖主义。在1993年以前，军情五处总负责人全部由英国首相秘密任命，身份也从不公之于众。随着苏联解体，这种情况发生变化，军情五处掌门人成为这个有2500名成员的机构中，唯一公开身份的人。

水均益：
　　在国际谍报舞台上，英国“军情五处”、“军情六处”与美国中央情报局和前苏联的克格勃等等，都是赫赫有名。对普通人来说，这些机构都充满着神秘的色彩，而且他们这些所谓一个一个项目、一个一个行动，我们都不知道。首先一个问题想请教一下宋先生，“军情五处”跟007里边詹姆斯•邦德的“军情六处”什么关系？
宋晓军 特约评论员：
    一个是负责国内的，一个是负责国外的。
水均益：
    军情五处负责国内的，相当于美国的联邦调查局，军情六处，詹姆斯•邦德是中央情报局。
宋晓军：
    1909年，英国海军大臣赛尔伯恩看了一部间谍小说叫《沙之谜》，当时小说里说德国要入侵英国，他灵机一动成立了这两个处，已经一百年了，它经历了一次大战、二次大战，当然还有冷战，一百年之后，他们现在写了一千页的书。
水均益：
    英国方面搞这个书的说辞是这样的，因为军情五处已经一百年了，他们专门委任了安德鲁，让他无限制地查阅，据说他查阅了大概40万份机密的文件，采访了大量退休的原来军情五处的工作人员。但是在您看来英国这么高调的揭密目的到底是什么？

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正在评论：军情五处为何要授权掀自己的盖头？

宋晓军：
    因为英国的军情五处只是要写这一百年的历史的处长兰德，他说我们要还历史真相，我们不是秘密警察。因为在这个过程当中，特别是冷战期间，他们调查了很多公众人物，而且这些公众人物受人们喜爱，比如说约翰列侬，摇滚乐的鼻祖，当时说他跟马克思主义有关系，当然什么米老鼠的作者等等，而且说了他们干了很多坏事，是秘密警察。因为现在英国人已经不是老大了，尽管他当了250年的老大，他现在要维护国内的反恐，要搞群防群策，要搞居民委员会这套东西，他们当然要跟老百姓交代清楚，我们不是坏人，我们做的什么事我都公开。

专家观点：MI5放下身段为安全需求

水均益：
    我不是一个地下的、黑暗的，或者尽干坏事的组织，要洗刷一个罪名。安德鲁写了一千页，洋洋洒洒，据说封面好像是黑皮的，这样一个书，我知道您已经大概地查阅了一下，在您看来他揭了多少密？

正在评论：新书披露大量史实 出版前遭审查删修

宋晓军：
    确实在冷战期间，包括一战、二战当中揭了很多，甚至对他们资本主义国家之间的两次大战：一战和二战，但是对于他们殖民地的事说得很少。今天《印度时报》就有一篇文章：当年英国人调查印度的一个高级官员，这个人中国人也很熟，是梅农，后来当了印度外交部长，当年他倾向于共产主义，而且跟英国的工人运动有关，但是印度人说这本书里没揭露。当然还有很多中国人也会关心这件事，因为我们知道香港被英国殖民了一百年，港英当局任命的这些官员当中，他们做了什么样的调查，以及他们在1997年交还香港的时候，交换给军情六处了之后，到底在香港安插了多少间谍网，这些事情都没有。
水均益：
    这些事情都没有，但是我注意到有这样一条：军情五处公布了一条，在二战期间成功地利用了25名德国间谍带回假情报给希特勒，于是双面间谍奏效，在1944年6月6日，盟军在诺曼底的登陆就是归功于这25个人带给希特勒的假情报。这个看上去似乎也算是一种揭密。

正在评论：谍海风云变幻莫测

宋晓军：
    也是揭密，而且这个事实际上在英国国内已经拍了电影，但是另外一点，我们注意到一个是兰德处长，还有作者安德鲁都是剑桥的人，而且军情五处大部分是剑桥毕业生，但是在冷战期剑桥是左派俱乐部。因为1929年整个世界金融危机之后，有大量的西方青年对资本主义人为钱、钱奴役人这种血腥的贪婪已经失望了，加入了社会主义阵营。比如说剑桥当时有三杰，都加入了苏联的阵营，因为他们向往社会主义，所以最后成了苏联的间谍，而且把美国和英国的核武器的秘密全传给了苏联，而且这三个人最后也去了苏联，这些事情大家也是希望看到。当年军情五处有一个讽刺叫做“剑桥邦”，因为军情五处都是剑桥的，但是怎么在冷战期间有这么多剑桥的大学生去帮助苏联人呢，所以这里边的东西也是人们期待的，这一千页里面到底有没有。
水均益：
    这本书如果我们搞得到的话，可以一边对着007詹姆斯•邦德的情节，一边再看着书。
宋晓军：
    007也要出了，军情六处也要出，但是只到1949年，比如后边他们是不是杀死了戴安娜王妃，还有很多很多事情。因为是海外军情局，包括他们对其他一些原殖民地国家怎么安插的间谍，当然了中国人还会关心，在1914年和1941年他们怎么划得中缅边界，吃掉了大面积的中国国土。
水均益：
    这些都有军情五处的份。
宋晓军：
    有军情六处，军情六处马上也要出一百年的史，但是只出到1949年。还有中印边境的麦克马洪线，他们是怎么操纵的。

（开放式结尾）