2010年，“两会”传递新的信息，力度、节奏，加快转变经济发展方式，世界关注中国发展。积极还是适度宽松？快速还是平稳较快？未来中国确定了怎样的目标？高端嘉宾权威解读中国焦点。3月3日到3月14日中央电视台中文国际频道《今日关注》推出“两会”特别节目——《中国焦点2010》。敬请收看。

　　主持人（王世林）：

　　大家好，欢迎收看《今日关注》“两会”特别节目——《中国焦点2010》。

　　温家宝总理在《政府工作报告》中提到，“转变经济发展方式，调整产业结构是刻不容缓的一件事”。可以预期2010年经济转型将会是一个普惠性的目标，可以说应该把更大的、更多发展带来的好处覆盖到更广泛的人群。作为地方来讲，如何处理好经济转型、发展和民生的关系？如何提升居民的幸福感？我想这也是大家非常关注的一个话题，所以今天我们演播室特别邀请来了来自地方的三位全国人大代表为我们做解读。

　　我来介绍一下今天演播室的三位嘉宾，一位是全国人大代表山东省日照市市委书记杨军先生，您好，杨书记。

　　杨军（人大代表、山东省日照市市委书记）：

　　您好，主持人。

　　主持人：

　　还有一位是全国人大代表江苏省扬州市市委书记王燕文女士，您好，王书记。

　　王燕文（人大代表、江苏省扬州市市委书记）：

　　您好。

　　主持人：

　　还有一位是全国人大代表河南省新乡市市长李庆贵先生，您好，李市长。

　　李庆贵（人大代表、河南省新乡市市长）：

　　您好。

　　主持人：

　　欢迎三位到演播室今天来参与我们这个关于“居民幸福感”话题的讨论。在我们的访谈正式开始之前，我们还是首先来听一下鲁健今天的“两会”观察。鲁健。

　　记者（鲁健）：

　　好的，世林。

　　今天的“两会”观察，我也想关注一个转变经济增长方式和关注民生之间的一个逻辑联系，我也专门通过这样的一个表请大家看得更清楚一点。

　　现在经济转型应该是大家关注的一个热点话题，经济转型急需要实现的是由市场来配置资源。大家看看这个关系当中，一个重要的问题就是现在各级地方政府对于一些要素的价格，比如说像土地、资本还有劳动力的价格，由于长期人为扭曲的价格，使得各级地方政府一直受益于此。所以如果实现市场配置资源，我想对于地方政府来说可能也是一个挑战。因为市场配置资源地方政府显然是一个主导，但是由于长期以来受益于人为价格的控制，所以作为各级地方政府来说，很难把这一块利益放出去。也就是说地方政府既是主导，同时也有可能成为市场配置资源的一个消极因素，怎么来转变这个关系呢？我觉得就是下一个——转变政府职能。

　　在这次“两会”期间，我也采访到了广东省的省委书记汪洋，我也问到他一个问题，今年广东的政治体制改革主要的方向是什么？汪洋书记也谈到说，主要政治体制改革先从转变政府职能、转变行政方式入手。这个转变政府职能涉及的主要方面一个就是要提供公共服务，提供公共服务方面就是大家最关注的民生类的话题。比如说教育，学有所教；比如说收入，老有所得；比如说住房，住有所居；比如说养老，老有所养；比如说医疗，病有所医。也就是这些方面政府应该提供更多的公共服务，政府应该成为一个公共产品提供的主导。其实这么些年，中国的行政改革经过了五六次大的调整，最终的一个方向就是“小政府大社会”的方向。只有提供更多的公共服务，政府才能够把更多的视角放到民生方面，而且政府还可以培育一些非盈利的社会机构，来共同提供多元化的一个社会公共服务的产品。另外一个，我觉得转变政府职能就是从调节收入分配机制方面入手，比如说增加收入，尤其是向一些弱势群体倾斜，达到藏富于民的结果。

　　总结起来其实就是两点，第一个要增加GDP当中民生的含金量。我们不能仅仅把关注的重点放到经济指标上，还应该关注经济增长当中有多少是关注民生类的话题和投入。另外一个，我觉得面临调整以GDP为核心的考核体系的问题。

　　在“两会”期间，我也采访到浙江省的一些领导，浙江也提出来在今年，他们要把民生的考核体系也纳入到考核的体系当中，也就是事关民生的，比如说教育、住房、交通、社会安全等等，也纳入到一个考核的体系当中。

　　另外，我们知道今年是“十一五”的最后一年，国家也正在加紧制定“十二五”的规划。很多专家也建议，能不能调整以往单纯以GDP增长作为考核的一个体系，比如说会不会把民生考核也纳入到其中，我想这也是大家关注的一个重点。这就是我今天的观察，世林。

　　主持人：

　　非常感谢鲁健。因为今天我们的主题是“民生”，关键词是“幸福感”，所以接下来回到演播室。

　　因为今天我们演播室请来了来自地方的三位全国人大代表，他们可以说都是一个地方的父母官，对自己的地方是最了解的。所以今天在节目一开始，请三位用几句话简短地来推介一下你们的城市。杨书记。

　　杨军：

　　好，各位观众，大家晚上好。

　　我们日照是一座荣获“联合国人居奖”，拥有阳光、蓝天、碧海、金沙滩和两亿吨大港的海洋特色新兴城市，欢迎大家来我们日照，观海听涛，共享阳光。

　　主持人：

　　关键词——联合国人居奖。

　　杨军：

　　对。

　　主持人：

　　这个很重要。王书记。

　　王燕文：

　　再过五年，我们扬州建成就要2500年了。如果让我用一句话来说我们扬州特色的话，我想就八个字“人文、生态、精致、宜居”。

　　主持人：

　　而且还有历史，2500年。

　　王燕文：

　　人文的。

　　主持人：

　　对。李市长。

　　李庆贵：

　　新乡是古代牧野大战的主战场，现在是国家卫生城市、中部最佳投资城市，也是新兴产业基地。

　　主持人：

　　好，非常感谢三位介绍了一下自己的城市。今天我们的主题是“民生”，关键词是“幸福感”。到底哪个城市生活的最幸福？一会儿还要听三位来一一的阐释。

　　关于“幸福感”这个话题，可以说是这几天以来在媒体上出现的一个热门词汇，一个是“幸福感”，一个是“尊严”。到底“两会”上的代表和委员，他们还有一些什么样的看法呢？我们的记者也做了采访，再来听一下。

　　（播放短片）

　　记者（李德琼）：

　　2007年中国发起了一个“十大幸福城市”的评选活动，而浙江省一个省就占去了三个，它们分别是杭州、宁波和台州。

　　3月10日，记者专程来到了浙江团，一些来自台州市的人大代表对打造幸福和谐社会特别有感受。

　　陈铁雄（全国人大代表）：

　　幸福，大家说是政府说了算还是老百姓说了算？恐怕更多是老百姓说了算。老百姓要从自己切身的利益上感觉到社会在进步。

　　方中华（全国人大代表）：

　　现在我们村的民生就是老百姓过着很好的幸福生活。比如说我们老百姓的人均收入要23800元，85%以上的户里面都有小车，生活过得相当致富。我们在这个前提下，如何再提高老百姓的福利指数。

　　薛少仙（全国人大代表）：

　　但是老百姓不光光限于一个经济的发展就行了，还有民主参与的问题，还有生活、生存环境的问题。人生活好了，需要高层次了，层次需要理论来了。需要什么？需要一种参与管理国家事务的要求。所以我们台州在这方面就很好，民主恳谈，征求百姓的意见，老百姓参与我们自己政务的管理。

　　陈铁雄：

　　在民主政治气氛中，老百姓感觉到有保障，有话好说，这就是和谐的一个前提。另外来说，我们讲是民生社会，为什么讲民生社会呢？现在政府所做的一些服务功能，刚才讲跟老百姓互动。也就是说，我们在社会保障，其它的教育、卫生、社会管理各个方面都是互动的，政府把自己职能转为服务型的政府。

　　我们在实际当中也感触到，经济的发展、社会的财富最终还是要惠及民生。也就是说，我们发展为了什么？就是为了民生。这一点来讲，恰恰对现在的社会具有更大的意义。

　　主持人：

　　的确说到幸福感，我们都知道以前人日子过得好，吃、穿、住、行各个都方便。我们改革开放30多年了，吃、穿、行这方面已经有了很大的改善，但是“住”现在依然是大家非常关注的一个问题。这个城市的老百姓到底幸福不幸福，是不是首先应该看一下他们住的怎么样。咱们再比一下，看看你们所在的城市房价都怎么样？咱们日照现在的房价是多少？

　　杨军：

　　日照是一个年轻的城市，所以沿海这一块的开发还处在一个初级的阶段。现在日照房价已经在逐步的、稳步的上升，现在我们的均价在每平方米4000元左右。

　　主持人：

　　也不便宜。在当地的日照人一般买得起吗？

　　杨军：

　　我们当地实行的也是几种办法，其中我们对经济适用住房实行货币直补的办法。这些年，我们一共补贴了2.6亿，对经济适用住房，还有低收入的廉租住房进行了补贴，现在累计已经解决了6000多户居民的住房问题。

　　主持人：

　　扬州是一座历史名城。

　　王燕文：

　　对。

　　主持人：

　　住房问题、房价是不是也跟咱们的名气那么大？

　　王燕文：

　　我们的房价，2009年的均价是5300元。

　　主持人：

　　比日照高一点。

　　王燕文：

　　对，高点。刚才很多代表在谈“幸福城市”，我觉得作为一个“幸福城市”应该有这么几个方面的特色，叫人人崇文尚德，家家安居乐业，社会公平正义，能够追求创新创造，充满人文关怀。在这个里面最基本的是安居乐业。

　　主持人：

　　对。

　　王燕文：

　　特别是解决好低收入人群的住房保障问题。我觉得住房保障低收入人群的界定也是一个动态的过程，比如讲我们扬州最早的时候是为什么人解决？是为人均住房8平方米以下，人均收入300元以下的家庭来解决。到2010年我们再讨论的时候，我们解决的是人均住房18平米以下，人均的月收入在950元以下的家庭。方式有两种，一个就是廉租房，对其中600元收入以下的，我们解决实物配租或者是住房补贴；对950元以下的，我们就卖给他们经济适用房，经济适用房的价格是多少呢？经济适用房的价格是2480元。

　　主持人：

　　一半。

　　王燕文：

　　对，不到商品房的一半。

　　主持人：

　　不到一半，这还是可以买的起。

　　王燕文：

　　如果说他不愿意买经济适用房，他愿意买市场上的商品房，我们就每一个平方补600块钱，这样来解决。

　　主持人：

　　自己可以掏3000块钱。

　　王燕文：

　　在实施过程中间还出现一个群体，可能他是在600到950块钱之间的收入，他仍然还买不起经济适用房，怎么办？我们就给他略低于最低收入标准的补贴标准来给他住房补贴，这样来解决。

　　主持人：

　　现在扬州大家都安居乐业吗？都有房住吗？

　　王燕文：

　　对。我们测算了一下，今年我们已经做到了18平方和月均收入950元，这样的话今年我们估计是要解决300户的廉租房和2000户的经济适用房。我们又测算了一下，如果我们未来两年再把这个标准提高，再提高到人均20平方，然后再把月收入水平提高到上年城镇居民人均收入的80%。这样的话，我算了一下，月均应该1300元，我们还要解决多少呢？大概还有4800户。刚才您说的，随着政府财力的增加，要更多地惠及到老百姓身上。

　　主持人：

　　对，覆盖到更广泛的人群。

　　王燕文：

　　2006年，我们扬州在解决低收入人群方面工作做得还有一定的成绩，也被联合国评为联合国的“人居环境城市”。

　　主持人：

　　今天我们演播室有两个是“联合国人居奖”的。

　　王燕文：

　　对。

　　主持人：

　　而且我注意到今天三位地方领导还是很有特点，一个是日照，沿海的；扬州是沿江的；还有中原的，来自中部地区的李市长。新乡这个地方从房价上来比，是不是要比扬州和日照要便宜一些。

　　李庆贵：

　　我们的房价和经济是一个水平。

　　主持人：

　　咱们经济什么水平？

　　李庆贵：

　　现在住宅的均价是每平方米2400块钱。

　　主持人：

　　2400块钱，相当于扬州解决人均收入那部分的。

　　李庆贵：

　　这些年，我们市委市政府也非常重视保障性住房建设。经过近些年的努力，我们一共解决了28000户住房困难家庭的住房，通过经济适用房和廉租房的方式。新乡，住房困难家庭全市一共有96000户，还有6.8万户有待解决。新乡市委市政府做出计划，作出决定，3年内全部解决这68000户的住房困难问题。

　　我们的办法也是多种多样的，一个是我们规定所有的商品房开发必须配建5%的廉租房，所有的城中村改造、棚户区改造必须配建20%的经济适用房，同时我们市政府还专门拿出大块土地划拨用于经济适用房建设。今年我们就准备拿出500亩建100万平方米的经济适用房和廉租房，这一块可以解决1.6万户的住房困难，加起来配建，我们今年应该能完成目标。

　　主持人：

　　可以说解决了住的问题，幸福感就有了基础。我首先得有个地方住，每天出门了，我得知道今天晚上回到哪儿，我今天晚上睡在哪儿，这是老百姓最关心的一件事——住房。我们通过网络调查也是，大家最关心的问题，排在第一位的就是房价的问题。

　　在解决了住房问题之后，在民生问题里面还有很多方面，包括有医疗的、有教育的等等，作为地方领导来讲，你们在考虑居民幸福感的时候，你们在解决民生问题的时候，你们着力点放在哪儿？你们觉得更大的难点是什么？杨书记。

　　杨军：

　　我们认为在进一步提高群众的满意度和幸福度的前提下，应当说对老百姓的基本需求都应该尽可能的满足。比如说我们在日照获得“联合国人居奖”之后，特别注重六个统筹，也就是刚才讲的大家最关心的居住问题，这方面我们加大力度，包括刚才说的经济适用住房的问题，还有城中村的改造问题，还有廉租住房的问题，这些都一一进行落实。再就是包括就业、健康，还有教育、文化，另外还有平安建设等等，我们实施了六个统筹。这六个统筹能够综合地提高幸福度的指数。所以在落实六个统筹当中，我们认为当前对日照来讲，特别是在城乡统筹方面，让农村能够得到更全面的保障，能够得到更多的基本公共服务，这是我们的一个重点。

　　主持人：

　　对，我注意到日照有一个民生手册，正好我在办公室发现有这么一本，可能我们记者采访的时候带回来的。叫日照民生手册，2008年的。那个时候你们就出了这样一个民生手册。这个民生手册里面包含不包含农村这一块？这里面可能还没有？

　　杨军：

　　这里面涉及到城乡居民基本的民生的政策和有关的补贴标准。

　　主持人：

　　这上面都有是吧？

　　杨军：

　　这上面都有，20个方面。也是为了当时落实中央和省出台的一系列惠民生的政策，我们出了这样一个手册。而且这个手册是在全省率先推出的，今后每年都要出这样一本，而且是免费印发给我们全市100万户的居民。

　　主持人：

　　其实作为政府来讲，可能会有很多很多的这种惠民的政策。刚才我跟杨书记也聊，杨书记说，挺多的，不出这样一个手册，可能老百姓自己也不知道，另外时间长了以后，政府出台多少政策，可能政府也都忘了，也都捋不太清楚了。政府在这方面想的还是挺多的，但是也是要有重点的，比如作为扬州来讲，你们觉得重点是什么？

　　王燕文：

　　我们是这样的，我们市委市政府连续9年规定“一号文件”一定是出关注民生的文件，把这一年度应该为老百姓解决的一些问题能够通过“一号文件”疏理好，还要落实责任部门把它贯彻落实好。

　　这9年我认为我们经历了四个阶段，第一个阶段是解困民生，主要就是解困，基本的医疗、基本的教育。

　　主持人：

　　帮助最基础的那部分。

　　王燕文：

　　对。第二个阶段是普惠民生，把社会保障、为人民办事的面要扩大，标准要提高；第三个阶段是十七大以后，我们就提出和谐民生，更关注社会和谐；到2010年，我们提出是幸福民生，更加注重人文关怀，我觉得经历了这样四个阶段。

　　主持人：

　　经济水平发展到一定程度以后，您所关注的民生重点也是不一样的。

　　王燕文：

　　对，所以我们这四个阶段，像解困也好、和谐也好，刚刚我说的普惠也好、幸福也好，我觉得是叠加的。

　　主持人：

　　最终的目标是让大家感到幸福。

　　王燕文：

　　对，刚刚我讲的五个方面。

　　王燕文：

　　这也是温家宝总理讲的，让人民过的有尊严，有幸福感。

　　王燕文：

　　对。

　　主持人：

　　您刚才讲到了，新乡的房价和经济发展水平是一样的。应该说中部地区也正在崛起，也是有自己的后劲，但是在发展的过程中不应该忘掉民生，怎么样把发展和民生联系在一块，处理好这样的一个关系？

　　李庆贵：

　　新乡市在改善民生方面，这几年一手是抓城市创建，通过创建国家卫生城市、园林城市、森林城市、全国社会治安综合治理优秀市，通过这一系列创建，整个改善大家的生活环境、城市形象。

　　第二个，我们制定了三年的民生改善行动计划，全方位的改善民生。

　　在具体工作中，这些年还有一个比较着力的事情就是职业教育。

　　主持人：

　　职业教育，职业教育这一块为了就业做准备。

　　李庆贵：

　　对。

　　主持人：

　　让他有一技之长。

　　李庆贵：

　　对，主持人说的非常好。

　　就业是民生之本。我们看到一种现象，一方面大学生、农民工就业困难；另外一方面，有些岗位找不到合适的职工。

　　主持人：

　　对。

　　李庆贵：

　　这里面反映了我们就业的供求结构失衡问题。针对这个问题，新乡市在职业教育方面做了一些探索，比如一个是改革职业教育管理的体制，我们准备成立职业局，统筹规划发展建设职业教育，同时我们大力推行职业教育市场化，动员社会力量来兴办职业教育。

　　第二，整合新乡的职业教育资源，我们把市区的21所职业学校合并为5所，创建了职业教育园区，一期已经完成，二期正在建设，建成以后在校生可以达到5万人。

　　第三，优化专业设置，这个就不说了，根据社会的需要来设置教育课程。

　　第四，加强农民工的技能培训，提高农民工的就业能力。

　　主持人：

　　也是个职业教育问题。

　　李庆贵：

　　对。整个通过职业教育，我们想一个是打造在全国有影响力的职业教育基地，叫响新乡职业教育名片，更重要的是提高劳动者的就业能力，为经济社会发展服务。

　　主持人：

　　可以说让将要就业的人、找工作的人有一技之长，这也是最大的民生，是吧？

　　李庆贵：

　　对。

　　主持人：

　　让他们自己有能谋生的手段。

　　说到民生，我们知道强调要转变经济发展方式，要和民生结合在一块。接下来要思考的一个问题恐怕就是怎么样能够可持续的发展，把经济发展的更好，才能让民生的改善更进一步提升，让人的幸福感有所提升。

　　最后节目还有点时间，请三位领导再阐释一下，在接下来改革民生的过程中、在转变经济发展方式的过程中如何把握可持续发展？这个思路是什么？简短地来说一下。杨书记。

　　杨军：

　　对日照来讲，我们在转变经济发展方式方面也包括了政府的职能转变，所以在积极地构建四大体系。包括现代产业体系，尤其是要抓住山东半岛蓝色经济区和鲁南临港产业带的发展战略机遇，来加快我们的科学发展、跨越发展、和谐发展；第二个体系是要积极地构建民生的保障体系；第三个是公共安全体系；第四个体系是生态环境体系。通过这四个体系的建立，我们来实现为改善民生创造更好的物质基础和生态环境条件。

　　王燕文：

　　我们把转变经济发展方式的着力点放在发展创新型的经济和建设创新型的城市上。我们提出了三个扬州的想法，在经济发展上建设创新扬州，在城市建设上建设精致扬州，在人民生活上建设幸福扬州，而创新扬州和精致扬州都是以幸福扬州为出发点和落脚点的。

　　主持人：

　　好，李市长。

　　李庆贵：

　　新乡市，我们重点是抓两个方面。一个方面是加快六大战略支撑产业的发展，包括制冷、生物医药、电池电动车、新型煤化工、特色装备制造、汽车零部件，我们正在打造国家级的电池电动车产业基地、生物医药基地、新型煤化工基地等。

　　第二个方面是我们在抓统筹城乡发展。我们是河南省的统筹城乡发展试验区，我们统筹推进新农村建设、城镇化和现代农业，进一步解放生产力，来培育新的经济增长点。

　　主持人：

　　可以说老百姓无论生活在哪个地方，无论生活在大江的南北还是东部、西部，实际上他的幸福感是跟当地联系在一块的。不管生活在哪儿，他只要热爱这个地方、喜欢这个地方，都会感觉到幸福。

　　杨军：

　　对。

　　主持人：

　　杨书记，你们的老百姓幸福感指数有多少？

　　杨军：

　　我们的幸福感指数应该从几个方面来衡量。

　　主持人：

　　简单的说呢？

　　杨军：

　　老百姓比较关心的是我们这个地方的生态环境和平安建设的成效。现在就举一个例子，社会治安的满意度，我们在全省是第一的，也超过了97%。

　　主持人：

　　可能更为安全。

　　王燕文：

　　我们对幸福城市的指标体系做了一个测评，测评下来，我们幸福城市的幸福指数是在87%。我觉得作为地方政府，我们应该要在解决人民幸福感的问题上首先要体察民情，然后能够发展民主……

　　制片人：王世林 张立勇

　　策 划：王晋燕

　　编 辑：杨修雯

　　监 制：马 勇 王未来 王跃华

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责编：张兰