      【记者归来】：计划生育之后的中国正在已经面临一个人口红利逐渐锐减的时代了。在产业结构调整方面，第二产业和第三产业之间，毕竟是农民工涉及的领域是最广的，有一些什么地方值得我们去探索？
      【袁柏欣】：客观讲，农民工的待遇并没有明显改变。因为我2007年的时候印象特别深刻，2005年打工的时候，记得当时讲好的在工厂里一个月的工资，大概也就是五六百块钱，很低。2007年的时候我在张全收的公司采访，有一个工人，我看到他的工资条，我记得特别清楚，2007年的时候，他做得还算不错，做得很努力，当时能拿到1329块钱，印象深刻。我这次采访一些工人，我就问他们以往的工资待遇，大概2009年的时候，工人的工资能拿到2000左右，将近2000。今年现在就是他们在工厂里面，承诺的比如说一个月能拿到2500或者是2300以上。看起来从当时打工那个时候六七百到现在有一个比较明显的变化，但是刚才你也讲到了，实际物价，物价指数，包括生活成本这些都是在急剧抬升，包括农民工有孩子，孩子入学、教育这个成本翻番往上涨。如果考虑这个因素，我当然没有做过纯粹的数学意义上的计算，如果考虑这些因素，农民工的待遇没有一个实际的增加。
      【袁柏欣】：用工荒是不是对中国产业升级也好，二三产业结构调整有一个促进，实际是这样，我感觉用工荒的出现是必然的，并且在未来若干个时间段之内会愈演愈烈，为什么？实际是一种对我们以往的那种生产方式的一个叫反弹式的一个报复。因为我们改革开放，特别是在90年代在南方，整个珠三角地区开始叫起飞，我们用这个词，开始起飞之际，实际我们很多企业还是简单的，粗放型的。就比如我打工的企业而言，不用任何培训，只要你智力正常，不用高，身体一般就可以做这个，这种方式是很普遍的，到现在为止也是。所以现在最难招到工人是，或者通常叫塑料厂、电子厂，电子厂大家听起来好像很好，实际很简单，生产线的零件按上去拧个螺丝，然后再按上拧个螺丝，OK，这种工作方式。尤其这种工厂最难招到人，他们没有任何门槛，招人也就最难，因为是长期以来，我们是大量的依靠这种加工生产方式。大家都知道富士康，就是赚取整个利润链当中最薄弱的环节，本来这个工厂老板赚的利润就很薄，他去掉房租、去掉这些设备、运营成本以后给工人就更低了，长期是这种状况。现在看来，我个人的意见是经过20多年，其实这种生产方式意义远远不适合现在的发展方式了，再进一步讲，起码不是中国未来发展的一个方向了。刚才讲到的人口红利，实际这种大幅度的廉价劳动力，我不能说叫血汗工厂，这么讲不太负责任，但是使用大量廉价的劳动力去创造微薄的利润，这种低价或者是类似的这种策略去夺取市场，因为国外总有一些国家，对我们提出反倾销这样一种抗议，实际我们价格确实很低的，这种方式难以为续了。