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世乒赛中国队再次包揽全部金牌,毫无悬念的结果,日益减少的关注,中国队一家独大的背后透露出怎样的尴尬处境?国际乒联奇招叠出,却成效甚微。从无遮挡发球到小球改大球,从11分到无机胶水,究竟如何使乒乓球运动国际化?危机中的乒乓球又该何去何从?《新闻1+1》为您解析。
主持人(董倩):
欢迎收看《新闻1+1》。
刚刚结束的横滨世乒赛又是一场毫无悬念的比赛,中国队赢得了全部项目的所有金银牌,所以有人说,让中国乒乓球队输比让中国男足赢要难很多。为什么取得了这样一场优异成绩的比赛,却引发了这样的议论,有人说,中国乒乓球队已经到了最危险的时候呢?不知道岩松怎么看中国乒乓球队这么优异的成绩?
白岩松(新闻观察员):
我觉得今天首先要祝贺中国乒乓球队,因为又取得了一个辉煌的结果,在全部的5个单项,20块奖牌,姑且说奖牌吧,我们只丢了2个铜牌,几乎全包。但是今天又是世界乒乓球运动最迷茫的一天,下一步怎么发展,所有中国以外的选手看不到任何的希望,国球会不会变成只有中国人才玩的球。
主持人:
我们先来回顾一下这次横滨的世乒赛。
(播放短片)
今天下午,第50届横滨世乒赛正式落幕,中国队历史上第七次包揽全部五个单项金牌。
第七次包揽全部五个单项金牌,这样的成绩听起来的确足够厉害,然而不管是电视、报纸和网络,记者们似乎都没有太多兴趣关注这个优异的成绩。而观众的反应则更是平静,网络上甚至有网友有些不耐烦地将世乒赛称为“世界上最没有悬念的比赛”。
其实本届世乒赛从开幕之日起就一直处于被冷落的尴尬地位。在许多网站的首页上,世乒赛不仅没有视频,甚至连报道标题都未能上首页。而在日本横滨,由于昨天上午还剩四项决赛的时候,中国队包揽五个冠军就已经毫无悬念,因此之后的决赛上座率不足三成,创世乒赛有史以来的最低纪录。
而与中国队的大满冠形成强烈反差的是,外国选手甚至夺取一块奖牌都很困难,仅仅在女双和男双比赛中,由韩国和日本组合,分别获得了一枚铜牌。
在5月3号的女单四分之一决赛中,当日本小将石川佳纯以1:4负于张怡宁后,她对记者表示,自己很开心,因为和偶像打了一场球,当记者又问她,什么时候能够赢张怡宁时,这位小将的回答是100年之后。
而在前一天的女单八分之一决赛中,张怡宁甚至在最后一局故意发球失误,以避免让匈牙利老将托特以零分收场。
而此次中国队的混双项目,由于全部是临时组合,因此被认为是中国队最弱的一环,然而即使如此,中国选手还是包揽了前四名,于是这个项目也提前落幕。面对这样的局面,有中国记者这样形容自己在现场的心情,“这样的报道太没意思了,我们甚至都希望中国选手输一两场,不然真不知道稿子该怎么写”。
看来乒乓国球现在几乎真的成了一国之球,而世乒赛也几乎成了中国自娱自乐的游戏,面对如此优异的成绩,不知道我们到底是该喜还是该忧,而我们的国球是否真的到了该被拯救的时候?
主持人:
岩松,你刚才说作为一个项目来说,今天可能是到了一个最迷茫的时候,为什么中国队赢了球,整个项目就到了迷茫的时候了?
白岩松:
因为透过这届比赛你去看,新人寥寥,也就是说不仅仅是这届比赛我们赢的毫无悬念,放眼未来世界乒乓球的发展的话,恐怕今后好多年里头,你都很难遇到对手。那么一项运动,当你意识到已经过去很久,而且将来很久都很难再有对手的时候,也看到很多的地区不再拥有那种发展乒乓球的热情的时候,你必然会对这个运动项目自身的成长和这种发展,甚至是生死存亡产生一种巨大的忧虑。
但是我还是要先说一句话,我觉得当我们今天讨论这个话题的时候,似乎对中国乒乓球队的教练员和运动员不太公平,因为最重要的一点是他们这么多年里头,艰苦的努力,即使取得了优势,依然不放弃,不断地创新,而且把汗水洒在训练场上和赛场上,才取得这么优异的成绩,但是这个时候,我们在恭喜他们的时候,的确在为这个运动项目感到非常大的担心。
主持人:
这是谁的问题,赢了的问题还是输了的问题,是我们太强大,还是对手太弱小?
白岩松:
两者都有。另外还有一点,的确是因为我们太强大,导致对手已经失去了继续进入这个运动项目和发展这个运动项目的那种核心的动力。所以在这个时候,我觉得核心的问题是中国作为一个领头的,在乒乓球运动项目如此领头的一个大国的话,必须承担起乒乓球运动发展的责任,要把它承担到自己的肩上来,否则这项运动真有可能就变成一个像武术一样,虽然是国外起源的,但是最后回到中国来了,武术不是在国外起源,我只是举例,最后你永远可能进不了奥运会的边,最后变成一个自娱自乐的项目,因为我们还是要担起它作为一个悠久历史的运动项目的发展责任。
主持人:
你看足球在拉美他们踢得很棒,全世界都对这个趋之若鹜,为什么我们乒乓球打得很棒,却反而隔绝了其他人?
白岩松:
对,世界杯已经举办了几十届了,但是到现在为止,作为最强的巴西也不过只得了五回冠军,而且冠军几乎是当在拉美举办的时候就是拉美得冠军,在欧洲举办的时候,只有巴西在欧洲得过一次冠军,剩下全部是欧洲得的,而且不断的有新桂,现在的排名第一是西班牙,过去被认为是一个永远陪太子读书的一个预测的预测型冠军。
你看足球运动一直有它自身的规律,而且强者并不恒强,永远遇到挑战,巴西曾经20多年的时间里几乎没有任何希望。在所有的运动项目当中,像乒乓球这样被一个国家垄断了如此之长,并且让其他的国家看不到希望的运动项目已经很少很少很少了。
主持人:
难道我们放弃努力,别的人就能看到希望吗?
白岩松:
放弃努力一定不是一个运动项目该采取的一种方式,我觉得有其他更积极的方式,为什么要说把责任承担到自己的肩膀上?也有人曾经举例,就是来反驳这样的意见,说中国好不容易把这个项目玩得这么好,干嘛不继续这样玩下去,然后就举NBA,NBA你看美国得的那么好,人家不也照玩吗?错,NBA首先就不是一个由纯美国人玩的项目,有南美洲去的吉诺比利等等等等,有亚洲去的姚明等等等等,有非洲去的穆大叔等等等等,有欧洲去的像诺维斯基等等等等,共同把它给变成世界上最具吸引力的一个联赛,而正是这样一个为世界各国培养了优秀的选手,以至于在北京奥运会之前的上届奥运会,包括世锦赛里头,美国连冠军的边都没摸到,阿根廷、西班牙等等打得美国一点希望都没有,梦之队变成噩梦队,你看,这个运动才蓬勃地发展。所以NBA的存在已经推动世界各国的篮球在发展,并且培养巨星,这是一个很重要的模式。
主持人:
那他们为什么能够在自己很棒的情况下,能让别的国家都有兴趣参与,我们为什么不行?
白岩松:
前不久正好我去见斯特恩,在跟他聊天的时候,一个最强烈的感受是,他从来没有把NBA只看成是一个美国的联赛,他一定要放眼到全世界,因为首先这是一个巨大的印钞机,只有让全世界都接受的时候,这个钱才印得快。如果真是美国人玩到一个无与绝伦的地步,那这个印钞机就没法启动了。
就像这次乒乓球其实真正让我担心的不仅仅是国外的选手不玩了,就是水平在下降,急剧地下降,就是根本没有抗衡的能力,更重要的是国内对乒乓球的热情在急剧衰减。
乒乓球其实这次转播,由于五一的长假,收视率也还可以,但是年轻人进入的空间急剧下降,很多可能岁数大一点,传统的乒乓球迷支撑着这样的一个收视率,而年轻人几乎。这样吧,我现在立即黑你一道,你给我说出来中国混双获得冠军的名字。
主持人:
反正都是冠军。
白岩松:
你肯定说不出来,男双你能说出来吗?
主持人:
我也说不出来。
白岩松:
你看,连男双你都说不出来,也许男单、女单你能说出来,身边的人。
主持人:
我知道有张怡宁。
白岩松:
张怡宁,这是你一猜就估计她能连续。
其实这回你发现身边的很多人都不看了,因为一个没有悬念的运动项目是很难继续发展下去的。
主持人:
所以中国话有一句老话,叫独乐乐,同乐乐,孰乐?,还是大家一块高兴是高兴。
白岩松:
其实我觉得是运动项目的规律放在这儿,因为运动项目它是一个天然竞争的项目。我给你讲一个例子,中国乒乓球真正再度取得这样一个,今年我们首先要纪念荣国团1959年获得第一个中国乒乓球男单冠军的50周年整,半个世纪。然后后来辉煌了很长时间,徐寅生等等,李福荣等等、张泽栋,但是到了80年代的时候,中国乒乓球遇到挑战,不是女队,主要是男队,曾经在咱们打到世乒赛团体第七,对于国球来说如此的丢人。转折点是蔡振华回国,1989年回来,1991年成为男乒的主教练,他给我讲过一个细节,当时我去采访,那是十几年前的事,他说你知道吗,王涛盯着电视看瓦尔德内尔打球,在那儿直摇头说完了,永远打不成这样,也就是说那个时候,中国乒乓球队也绝望过。更大的转折点出现在1995年的天津世乒赛上,当王涛最后一球,中国队3:2险胜瑞典,夺回连续失去三届的团体奖杯之后,王涛躺在那儿,这就是王涛为什么其实从个人的角度,没有取得像刘国梁、孔令辉那么高的成绩,但是他江湖地位这么高,就是因为他在最转折点,最关键的那场比赛的时候赢了,并且放倒在地上。
主持人:
那为什么像王涛觉得在那个年代,觉得他和瓦尔德内尔之间的差异,他觉得望尘莫及,他能够赶上,而为什么现在国外选手就觉得跟咱们现在有这么大差距?他们不赶,反而放弃?
白岩松:
这是一个心理动力的问题,就是当时中国有过辉煌的传统,只不过走了一段弯路,你想想我在看那届世乒赛,就是中国对瑞典比赛之前,我当时去天津采访,我测了一下我的脉搏,136下,没有打比赛呢,我的脉搏136下,你说紧张到什么程度,现在你让我打比赛,看乒乓球比赛的时候,我估计一下都不会跟平常不一样,完全一样,悬念失去了。
那个时候因为有悠久的传统,而且蔡振华你想想,大义凛然,从意大利回国执起这个教鞭,我记得当时在这个场馆里我跟他采访的时候,跟我讲,王涛他们如此羡慕的时候,你就看到中国发展这样的一个动力,不仅有运动项目本身,有举国体制,有传统丢失之后的那种焦虑。但是对国外来说,现在运动项目很多,而且中国太过于强大了,几乎看不到希望,中国是一个团队的优势,一个巨大团队的优势,从教练到资金,到运动员,到后备力量,到天才,到联赛,人们密不透风的看不到希望。
主持人:
今天我们在演播室里面关注的是中国乒乓球队高处不胜寒的优异成绩,我们的节目稍候继续。
主持人:
中国乒乓球打得实在是太好了,以至于各方面都在想着做出自己的努力,以改变这种霸主的地位,我们来看一下都做了哪些努力。
(播放短片)
“怎么改都没用,不如驱逐中国出世乒赛,让他们和火星人去打”。说这话的不是别人,而是来自曾经的乒乓强国瑞典的媒体,面对中国乒乓球队一统天下的局面,也许他们只能发发这样的牢骚了。
与此持相同观点的还有中国香港队的总教练惠钧,他说,“每次都大包揽也不是办法,否则这个项目怎么发展下来。”
乒乓球怎么发展,对于这个问题,国际乒联主席沙拉拉也许是最为关心的,自从10年前沙拉拉接过国际乒联的权力棒,成为第六任国际乒联主席以来,他就一直以一副改革先锋的形象示人。
10年前的专业运动员,球拍涂着有机胶水,打的是小球,计分用21分制,发球以别人看不到为目的,但是10年后这一切都发生了变化,小球变成了大球,21分变成了11分,发球必须无遮挡。每次改革措施在出台之初都被很多人认为是针对中国队,但是每一次改革,每一次限制,最终都被证明是徒劳无功。
但是,沙拉拉并没有就此停止改革的步伐,北京奥运会之后,国际乒联规定,从2008年9月1号起,全面禁用之前广泛使用的挥发性快干胶水,代之以无挥发性水质胶水,当时很多人认为,使用这种胶水后,球拍的弹性下降,相应的也会导致球速减慢,旋转变弱等问题,这对打法多变,强调速度和力量的中国乒乓球队是一个严峻的考验。
马琳:
很多球感觉自己旋转,假如说100转的话,现在估计只有70或75。
李晓霞:
还是在旋转和力量上,对我来讲可能会比以前弱很多。
乒乓国手们的担心并没有成为现实,无机胶水依然没能改变中国队的大包大揽,难怪有人说,中国足球的悲哀是踢得太臭,中国乒乓球的悲哀是玩得太好。
实际上,中国乒乓球队自身也意识到,一味的包揽的确在阻碍乒乓球运动的发展。
今年2月,蔡振华接任中国乒协主席后推出了“养狼计划”,定期派出男女球员到欧洲与当地队伍合练,在交流过程中帮助对手提高,增强乒乓球这项运动在世界范围内的生命力。就在世乒赛之前,国乒二队不少队员就远赴欧洲,与包括波尔在内的各路名将一起训练。但是这样的努力并未见效,从本届世乒赛的男单结果来看,八强中,只有一名欧洲选手是八年来欧洲选手的最差战绩。在今天召开的新闻发布会上,蔡振华直言,“如果说从单一的协会来讲,或者从运动员、教练员来说,这是一次伟大的世乒赛。但是从这个项目在世界的发展来说,已经到了非常危险的时刻。”
蔡振华(国家体育总局副局长):
从乒乓球发展,尤其是世界的发展,唯一的包揽作为一个标准,我认为已经不再合适了。
4月30号,沙拉拉成功连任国际乒联主席,但这位改革先锋表示,近期不会再有大动作,也许他还没有想到更好的办法,来改变中国队的一枝独秀,但是面对乒乓球的明天,我们还能这样高枕无忧吗?
主持人:
我们来连线中国乒协前任主席徐寅生先生,他此时就在日本的横滨。徐先生您好。
徐寅生(国际乒联前主席、中国乒协前主席):
你好主持人。
主持人:
面对中国队打出了这么一个优异的成绩,您现在是高兴还是担忧?
徐寅生:
这个问题都是这样,过去我站在中国乒协的立场,当然希望我们取得好的成绩,包揽也非常高兴。但后来在国际乒联当了主席以后,有点担心,拿了太多,对其他一些国家积极性差一点。
现在不是光一次包了,包了好多次了,这个成绩当然还是我们中国努力,在国务院、党中央领导的全面关怀底下取得的,但是老这样包确实是有一些问题,现在议论也比较多。但是我也还要讲另外一点,如果将来某几个项目,我们打得不好,也可能另外还有其他一种声音,说我们落后了,说我们退步了。
主持人:
徐先生,您觉得中国队就这么包揽下去的话,会不会影响到整个这个项目的前途和发展?
徐寅生:
这个问题是这样,我至少现在还没看出来,就是说有一些主要的国家,或者更多的国家不搞乒乓球,相反,我还是看到有一些协会,他们还是立下这个雄心壮志,要赶超中国,比如说韩国,比如德国的波尔,他们还是把中国作为他们一个赶超的目标,这样的话乒乓球还是应该有信心的。
主持人:
徐先生,您觉得外国队员要是从现在他们就好好的训练、好好的打的话,能在多长时间内能够赶上中国乒乓球队的这个水平?因为我们知道,今天有一名日本队员接受采访的时候,她说如果要能够赶上张怡宁,需要100年的时间。
徐寅生:
我看不至于吧,最近十来年,中国男队、女队应该说处于一个黄金时期,除了个别,奥运会,我们男子单打没拿到,还有一次法国的世界锦标赛,我们男子单打冠军给欧洲的运动员取得了,斯拉格,总体上我们处于一个黄金时期,新的老的都不错。但是你说某一个项目赶上,我们要花100年,这个话很难说,关键看各个协会他自己怎么努力。
另外我们现在成绩比较好,也有这个责任帮助国际乒联,在世界各个国家或者地区,特别是一些水平高的也要加强交流,增加一些互相学习的机会。
新闻界他们有的时候说我们搞“养狼计划”,我觉得不是养狼,反正我们尽可能的不光是我们自己进步,自己成绩好,有可能要帮助国际乒联开展一些活动,派一些运动员、教练员,跟这些国家共同训练,另外我们都多一些比赛,邀请他们来等等。
主持人:
谢谢徐先生。
刚才就是说到了“养狼计划”,你怎么看这个“养狼计划”?
白岩松:
其实我也同意刚才徐寅生先生说的这话,不一定说是“养狼”,其实是最好的敌人也是你最好的朋友,最强的竞争对手,也是你自己进步的真正动力。你很难想像像张怡宁他们这样的选手,当然张怡宁他们还有持续进步的动力,为什么?身后的狼太多了,打国内的比赛,今年的全运会一定要比这届世乒赛精彩、激烈、紧张、冷门叠出的多,因为真正较劲的现在是全运会,所以真是乒乓球现在在国内要比打世界大赛要难得多得多。
但是从这个角度来说,可是换一个角度,中国必须要承担这样的责任。我很高兴今天蔡振华在横滨接受记者采访的新闻发布会的时候已经明确说,我们正在制定计划,这跟1991年我们制定中国男乒的翻身计划是不同的,我们现在的重点要放在让世界乒乓球运动可以继续发展下去。所以我说不是“养狼”,是养朋友和养未来,养你的对手,也是在养自己。
主持人:
那你说今天这种局面是因为对手没有去认真地训练,或者说他们的刻苦程度不够?还是说我们由于太棒了,以至于都有壁垒了。
白岩松:
我觉得是一种马太效应,我们越来越高,因为国内的这种竞争非常非常激烈,我们在研究国外的少数这种对手,越剩越少了现在,老的不可避免在持续老下去,越剩越少,我们的技术还在不断的进步。你想想就在这些年,黄金时代,我们从刘国梁,一直到王皓现在的直板横打,已经到了一个无以复加,别人很难模仿的地步,然后世界乒乓球运动不断的在改,21分改11分,然后小球变大球,然后有机胶水变无机胶水等等等等,后来我得出一个结论,你改来改去,不还是乒乓球吗?除非有一天你把它改成足球,那咱不玩了,没戏了。
主持人:
那是因为乒乓球的魅力,还有它里面需要的技巧,不如足球和篮球吗?还是什么其他的原因?
白岩松:
我们已经经过50年的发展,尤其经过这十几年的持续巅峰时期,已经形成一种巨大的在技术心理、人员配备方面的优势,它形成的厚度是任何一个乒乓球其他国家的协会,短期内很难突破的一点。
你比如说我举一个例子,这届世乒赛上,咱们最后最关键的比赛当中,中国的教练员不用出场,因为全是咱自己打,这个时候你就看,所有的教练全是乒乓球运动员自己,就是咱们自己选手,因为都是自己打,俩队员在商量,或者自己队员在琢磨,我心里想,好嘛,又培养了一批高水平的运动员,等他们一退役,转身就可以变成非常高水平的运动员,因为最重要的比赛都是他们自己给自己指导,这就是一种马太效应,越追别人越追不上,我们的后备力量还那么雄厚。
主持人:
那现在我们要把自己的运动员和教练输送到其他的协会和俱乐部,还有国家去,是不是个办法?
白岩松:
我觉得现在可能最重要的还不仅仅是这个,我觉得首先是心里头要像蔡振华作为中国乒协主席今天已经明确地向全世界表态,我们有责任、有义务去促进乒乓球运动在世界方面的发展,首先要有态度。
接下来我觉得你不能让球,你比如说我举一个例子,这次蔡振华今天承认了,我们开始之前是想混双,干脆让一让完了,我们头一天才临时配对,中国乒乓球备战从来没这样过。但是赛前我就写过一篇文章就说,我说不太可能,因为中国年轻的无名的那些小将,想得一个世界冠军太难了,不是国外选手强,而是国内选手太强,所以让新人放出去比老人还厉害,果真又被咱全给拿了。
所以我觉得真正的出路在于,第一个,输出运动员;第二个,搞更好的青训营;第三个,把联赛进一步的开放,变成一个更国际化的联赛;第四个,加强跟国际协会之间的这种交流,让球永远在我心里,我觉得是不道德的。
主持人:
其实这样一次转折,对咱们来说未尝不是一件好事,因为它可能要把附着在体育之上,这个项目之上的很多东西都刨除了。
白岩松:
没错,这点非常重要,我觉得乒乓球是最先带着中国百姓告别锦标主义的,过去我们是,你比如说,我不说了,开玩笑,比如说我们的一些家人或者怎么样,在看比赛的时候,我才不管什么比赛呢,只要中国得冠军,我就热泪盈眶。
主持人:
升国旗就高兴。
白岩松:
对,那是爱国主义体育运动。经过了北京奥运会,我觉得它达到了高峰,中国人,体育迷对体育比赛的竞技本身的这种痴迷程度,对金牌的痴迷程度将慢慢地回归到体育本体,比如说我是不是喜欢它,它是不是我生活中非常重要的一部分,我是不是亲自参与,而且它的悬念和魅力又何在。因此,乒乓球作为中国的国球,最先遇到这样的挑战,我们在过去的从设立乒乓球项目以来,奥运会的24块乒乓球金牌我们拿了20块,在过去几届,除了极少数失手之外,我们全包,这样的一种局面已经使这项运动在我们的心里头失去了曾经让我心跳136下,而且是赛前,那样的一种魅力。所以我觉得它帮着我们告别锦标主义开始走回到体育本体,好事。
主持人:
这是强者的危机感,强者的担忧,这是一件好事。
白岩松:
但是强者是应该有一定的危机感,因为当这个项目,也就是说皮都没了,你又怎么办呢?当这个项目都已经在全世界走到哪的时候,都没人搭理,那不是你们自己玩的项目吗?你的乐趣自然也减少。所以我觉得还是要让这个项目更好地发展,比如说现在的小孩也可能慢慢打乒乓球都觉得没劲了,没戏,中国乒乓球太厉害了,我很难出头,我打台球去吧,你看那丁俊晖怎么样。所以的确要有一个综合的考虑,告别这种锦标主义,而且难得在这样一个项目告诉中国,你要承担它未来发展的责任,我觉得很好。
主持人:
看来有两种走不出国门,一种像中国足球那样,走不出国门。
白岩松:
对。
主持人:
是因为它太弱了,出不去。
白岩松:
太弱了,屡败屡战。
主持人:
这回是因为太强了出不去。
白岩松:
对,所以我们还有一些项目,像跳水等等,但是跳水你不担心……
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