——“西北风”吹响法俄蜜月的号角

主持人 劳春燕：
    观众朋友大家好，欢迎收看正在直播的《环球视线》，我是劳春燕。
    俄罗斯总统梅德韦杰夫从3月1日起对法国进行为期3天的国事访问，这是梅德韦杰夫出任俄罗斯总统以后第一次访问法国。三天的访问可以说是硕果累累，把俄法关系推向了一个新的高度。而在两国的多项协议当中，最引人关注的无疑就是法国向俄罗斯出售4艘“西北风”级的两栖攻击舰的军售大单，这份协议也将是历史上北约国家跟俄罗斯之间最大宗的交易。为什么俄罗斯需要向法国来购买舰艇，法俄之间的高度合作又意味着什么呢？我们今天的话题还是先从“西北风”级两栖攻击舰谈起。
    我们先请教一下宋先生，“西北风”级攻击舰到底有些什么样特殊的性能，为什么俄罗斯人能够看得上？

正在评论 “西北风”攻击舰将提升俄海上实力

宋晓军  特约评论员：
我觉得是这样，首先，法国人在2000年造了两艘“西北风”级两栖攻击舰，当时是1999年17个欧洲国家联合起来说，要增加欧洲的联合舰队，将来要组成联合舰队的投送能力和两栖攻击能力，法国抢先就造了这个舰。当时它是想抢先造完之后，它把这个舰比如说卖给比利时，甚至还要卖给加拿大。
但是到后期的时候，现在西班牙还有意大利，包括英国，包括荷兰，都也造了这些舰，人家并没有买它的舰。而加拿大跟西班牙和荷兰在签合同，跟意大利在签，都没有买法国的。于是，法国就开始把这个舰的技术开始卖给别人，卖给俄罗斯。
劳春燕：
    对法国而言，它需要让这两艘攻击舰发挥它的经济效益，对俄罗斯而言，我们也知道俄罗斯军事实力非常强大，老是看到有消息说，俄罗斯在卖给别的国家武器，而且它的“黑海舰队”也是闻名遐尔。为什么这一次需要从法国那儿买武器，来增加自己的海上力量？

正在评论 法国“西北风”将填补俄造船业伤口

宋晓军：
    因为俄罗斯继承的是苏联海军，苏联海军并不是一个在海上进行两栖投送的这样一个职能，它更多的是攻击别人，跟美国之间的对峙和北约之间的对峙。当苏联解体，转为俄罗斯之后，特别是近期的俄格冲突，包括一些海外的任务执行的时候，它急需两栖攻击舰这样的一个技术。但是它由于解体之后，大型水面舰艇工厂在乌克兰，它没有这样的技术，大量的技术人才有流失，它要自己再花钱做这个事，成本太高。法国又愿意卖，同时俄罗斯又愿意买，但是我们要说，俄罗斯可以造航空母舰，现在还在造，法国也准备造，当然又造不起，于是可以说两个海洋帝国之间应该说共唱一首《夕阳红》，双方在海军上互相搀扶。
劳春燕：
    两方都是一拍即合，但是我们知道，其实从历史上来看，法国跟俄罗斯可以说在冷战时期双方是对手，为什么现在可以说是握手言欢？

专家观点 法俄联袂演唱“帝国夕阳红”

宋晓军：
    当然这个还有一个经济原因，实际上在苏联解体之后，其实德国人一直想通过波罗的海三国整个把自己的金融力量辐射到整个俄罗斯的腹地，它一直想进入俄罗斯。虽然俄罗斯看着现在经济上不好，但是它有资源，它是一个很好的市场，而且它比法国的量还要大，法国当然也需要占领俄罗斯这个市场，从经济上来说，军工这一块也算是给俄罗斯雪中送炭。

正在评论 昔日俄法“海上对手”缘何紧紧握手

劳春燕：
    法俄之间这种亲密的合作关系恐怕有些国家会看了不太高兴。我也看到美联社的评论，说这次法俄之间的高度合作是在向华盛顿传递一个消息“就是我们不需要你了”。
叶海林 特约评论员：
    实际上不只是传递了这么一个消息，梅德韦杰夫和萨科齐在会面的时候，他们已经公开说到了欧洲的事情要由欧洲人自己解决，俄罗斯一向认为自己是欧洲的一部分。其实这个事情很有趣，我们回过头看萨科齐当年就任的时候，曾经高调重返北约，被认为是放弃了“戴高乐主义”。

专家观点 法俄称兄道弟时还没有美国

但是我们注意到，法国重返北约以后，干的很多事情，在对于北约的真正的领导者，也就是美国来说，它很难表示满意，重返了北约以后的法国，并没有成为一个北约当中跟其它国家站在同一战壕上围堵俄罗斯的这样一个欧洲强国，反倒成了在北约内部一个为俄罗斯说话的国家，这个道理是很清楚的，就是法俄称兄道弟的时候还没有美国。
法国人更多的愿意把自己的目光放在欧洲范围内来处理这个问题，法国并不觉得俄罗斯的存在对于法国是多大的一个威胁，卖给俄罗斯一两艘船对于法国的国家安全来说是没有任何影响的，这当然会让美国人很不爽。但问题在于，现在是美国在北约框架下有求于法国，而不是相反。

正在评论 合作的不仅是军舰 俄法关系迎来春天

劳春燕：
    其实这次法俄之间签署的协议当中，不仅有军事方面的意向，而且还有能源方面的合作，包括法国的燃气公司要入股俄罗斯天然气公司的一个项目。应该说其实就北约而言，本来一直是努力减少欧洲国家对于俄罗斯这种天然气方面的依赖，但法国在能源领域开展跟俄罗斯的合作，这对于其它的北约国家来说，会形成什么样的影响？
叶海林：
在能源问题上，法国人考虑的是经济因素，它并不觉得由俄罗斯进入欧洲的线路会有多危险，法国人还有另外一个逻辑，就是现在你可以绕开俄罗斯去修另外的燃气管线，但是谁能保证这条管线，所谓南西这个方向的管线当中哪个中间的国家不能变成乌克兰第二。如果出一个，比如像土耳其，一旦跟俄罗斯关系搞坏了以后，它再来关阀门，法国还是要面临这个问题，那还不如直接跟俄罗斯做生意，只要把俄罗斯安抚好了，这个事情也就了了。所以法国的逻辑来说，它根本上是因为它不怀疑，它不担心俄罗斯，它觉得没有必要为东欧的国家去支付一个跟俄罗交恶的代价。
我们也就注意到，萨科齐这一次是掩盖了很多法俄之间被西方媒体认为具有了大量的分歧，他突出的是法国和俄罗斯之间的合作，因为对于法国来说，这是很清楚的。它没有必要去担心莫斯科势力在东欧的扩张，它反倒担心的是，如果重返北约以后，跟着美国亦步亦趋，法国的独立性在哪里？
劳春燕：
    看来“西北风”对于法俄两国的关系来说是一阵“暖风”。
叶海林：
    我们叫“定情信物”吧。
劳春燕：
    我们这个话题就先谈到这里，《环球视线》稍后继续。

——反恐新战术屡屡重创塔利班

主持人 劳春燕：
    这两天，有一条消息吸引了很多人的眼球。2月15日一架由美国中央情报局指挥的无人机在巴基斯坦的北瓦济里斯坦地区的米兰沙阿市附近发动了袭击，有两枚导弹击中了一辆汽车，当场就炸死了车上的阿布杜勒•哈克及其两名同党。
    阿布杜勒•哈克又名买买提明•买买提是当前东突恐怖组织的领导人，现在的这条消息虽然还是没有得到中国外交部的最后证实，但是已经被传得沸沸扬扬了。与此同时，我还注意到有这样一条消息，巴基斯坦政府军日前在巴基斯坦和阿富汗的边境区发现了一个由156个洞穴组成的防御堡垒。要知道，这里曾经长期是塔利班和基地组织的神经中枢，也是基地组织的二号人物扎瓦赫里的避难所。
    现在从画面上大家可以看一看，因为武装分子可能是逃得比较匆忙，里面还有没有来得及带走的毯子和枕头。外界也有评论指出，美国近期在巴勒斯坦和阿富汗的地面清剿加上无人机轰炸的战术，连续炸死的一些塔利班的高级人员。这种战术是否新鲜？为什么在最近是屡有斩获？我们还是要来请教一下两位专家。
    为什么最近这阵子无人机的轰炸屡有斩获？其实从去年8月份的贝图拉•马哈苏德，到今年1月份的哈吉姆拉•马哈苏德，再到最近的这几起，为什么无人机现在能够打得那么精准？

正在评论 军事打击新战术屡获成效 美无人机成行动新宠

宋晓军 特约评论员：
    其实从军事上来说，美军这次的行动，包括它15000人在赫尔曼德河谷，赫尔曼德河谷里面有一块平地，上面有一个水库可以种地这一块，就是我们所说的马尔贾是塔利班的老巢。
劳春燕：
    也是粮仓。
宋晓军：
    粮仓，或者什么因素，毒品在这儿。一次它的共同行动，它很缓慢地去包围了，它并没有急于去占领。其实按说15000的美军，还出动了重型的武器，打这一个地方，用不着。
劳春燕：
    10：1。
宋晓军：
    用不着那么长时间，它很缓慢地进去。它实际上的战术就是把塔利班的高官赶出来，然后它在外面用无人机等着。我们注意到这一次，无论是炸死的贫民，还有前两天，北约的司令麦克里斯特尔还专门给阿富汗人道歉，无论是平民还是塔利班的头脑，他就在路上等着用无人机。用包抄的方式把人轰出来，然后通过情报，只要一出来汽车，那边情报说这是塔利班头儿，它就开始无人机过去就打，它基本是这个战术，包括在南北瓦济里斯坦也是这样。就是巴基斯坦的军队，由于它是当地的部队，它对当地很熟悉，它进行慢慢地围剿，只要这边一出来，美军的无人机就出来打，基本现在是这个战术。

　　
劳春燕：
    我也看到有一条消息，是媒体爆料说，自从美国和北约联军在阿富汗境内发动共同军事行动以后说，在阿富汗塔利班的一半领导人都已经落网了，这个消息确切吗？

正在评论 “共同行动”打击奏效 塔利班丢掉半壁江山？

叶海林 特约评论员：
    现在是这么说的，但是没有进一步的证据能够表明我们所知道的就是所谓塔利班的第二号人物军事指挥官巴拉达已经抓住了。但剩下的人是不是真的已经失去了行动能力，还不清楚，但这一次应该承认效果还是比较明显的。我觉得一方面就是这种步步不屈稳扎稳打的做法确实起到了作用。

专家观点 改进情报工作 提升无人机作战效果

    另一方面，就是我们明显的能够感觉到，巴基斯坦军队，北约军队也好，在最近的空袭行动中是改进了情报行动的。他们对人头的识别能力，有了明显的增强，这也使得无人机打击更有针对性。但同时我们也注意到，尽管如此，并没有百分之百地避免平民的伤亡，无人机还是有打歪的时候，但总是好过过去的这些年。

正在评论 “共同行动”打击奏效 塔利班丢掉半壁江山？

    这里还有一个因素是要提到的，就是巴军和美军之间相互配合与合作，也有了很明显的改进。之前之所以会出现大量的平民误伤，是因为美军在打的时候，根本不通知巴军。这一次应该说巴军在巴焦尔，在南北瓦济里斯坦的军事行动是得到了美军的空中配合的，而且也使得美国人能够更准。
劳春燕：
    没错，也有很多的媒体发表这样的评论，其实攻打塔利班恐怕是容易攻，但要守得住这个阵地恐怕是很难，毕其功于一役。
    《环球视线》稍后继续。

——专访赞比亚总统班达

主持人 劳春燕：
    欢迎继续关注正在直播的《环球视线》。
    中国人对非洲国家赞比亚并不陌生，上个世纪的六七十年代，中国在非洲就无偿援建了一条国际化的大铁路，就是从赞比亚通往坦桑尼亚的坦赞铁路。至今，这套铁路还是东非的交通动脉。在刚刚过去的虎年春节，我们也在浓浓的年味儿当中，迎来了赞比亚总统鲁皮亚•班达。下面我们就一起来看一下对他的专访。

（播放短片）
赞比亚总统 鲁皮亚•班达：
    我们非常感谢胡锦涛主席及中国人民在虎年到来之际邀请我们访问中国，我们知道你们在庆祝这个节日，我们能够感受到节日的气氛。全中国人民都在欢度新春佳节，我们也参与到这个节日的庆典当中来了，我恭祝中国人民节日快乐，并向他们为国家建设所付出的努力致以敬意，这也符合虎的寓意，象征着中国人民的力量与勤劳。
    我们非常容幸能够受邀来到这里，并作为新的一年里，首位访问中国的外国元首。
    这是我第一次对中国进行访问，我一年前当选为赞比亚总统，这是我对中国进行的首次访问，中国也是我最希望访问的国家之一。在我当选总统之后，我很快收到了中国国家主席的邀请。中国是一个发展迅速的国家，它已经成为了世界三大经济体之一。不仅如此，中国还非常关注非洲，我们从中国经济的发展中受益良多。我们是老朋友了，我们之间的友谊对双方来说都很重要，所以我一定要来中国看一看。
解说：
    对位于非洲中南部的内陆国家赞比亚，许多中国人并不陌生。上个世纪七十年代，中国在非洲无偿援建了一条国际化大铁路，这就是由赞比亚首都北部通往坦桑尼亚首都达累斯萨拉姆的铁路，即著名的坦赞铁路。这是中国无私援助非洲的壮举与丰碑，至今非洲人民依然记得这一切。
鲁皮亚•班达：
   在赞比亚独立之前，赞中两国都已经是朋友了，我们在争取民族独立的时候就与中国结下了深厚的友谊。在我们为摆脱殖民统治而斗争的时候，中国对赞比亚人民给予了全力帮助，所以我们之间的友谊源远流长。
    自从我们两国建交以来，双方一直肩并肩、相互支持、相互帮助。从1971年，为了帮助中国恢复联合国合法席位，赞比亚同其它在当时相继获得独立的非洲国家，进行了艰苦的努力。让我们感到高兴的是，中国没有忘记非洲国家的帮助，这也一直提醒着我们，中国与非洲一直是相互帮助。
    当时我们也曾遇到过困难，在我们独立之初，赞比亚南部的一些英国殖民地对我们实施了贸易封锁，封锁了我们正常来往的贸易通道。所以，我们需要修建一条铁路，我们需要拓宽通往外界的道路，不仅是为了让我们的铜矿出口，也不仅是为了我们的石油业，我们求助了许多国家，但是它们都说没有能力帮助我们，因此也就没有经济上的援助。只有中国向我们伸出了援助之手，它不仅从经济上援助了赞比亚，还派出了很多人，到赞比亚去支持建设。中国派出了数千位年轻人到赞比亚支援坦赞铁路建设。
    在坦赞铁路援建过程中，一些中国援建职工牺牲在一线，一共有64名中国职工殉职，这也就为什么我们决定要在我们的国家修建坦赞铁路纪念碑。这样我们的年轻一代人就能够记住，中国为了支持赞比亚独立，不仅给予经济上的援助，也奉献出了宝贵的生命。
    赞比亚的独立，对于每一个非洲国家来说，都有更加重要的意义。这意味着如果赞比亚获得了自由，津巴布韦也就可以获得自由，南非、莫桑比克、安哥拉也就可以获得自由。而正是因为中国的援助，才确保了我们国家能够获得独立，我们永远不会忘记这些。

　　

    中非之间的相互支持，共同发展是当代国际关系中的典范，也是发展中国家合作发展的成功范例。随着改革开放带来的国力增强，中国始终如一地重视与非洲国家人民的传统友谊。
    去年中非合作论坛第四届部长级会议在埃及海滨城市沙姆沙伊赫开幕，中国总理温家宝专程参会，在通过非洲进一步发展的讲话中，温总理说，非洲有句谚语“独行可以走得快，结伴才能走得远”，中国也有谚语“路遥知马力，日久见人心”。多位非洲领导人发表讲话对中国新推出的一揽子合作计划，深表感谢和欢迎。
    一位非洲领导人在发展时说，要说一句发自内心的话“谢谢中国”。
鲁皮亚•班达：
    中非合作论坛第四届部长级会议在埃及召开。有意思的是，这不是中国和埃及之间的论坛，也不是中国与一个、两个非洲国家之间的论坛，这是一个中国与整个非洲国家之间的论坛。非洲国家的发展以及经济实力的增强使得整个非洲得到了发展，也就是说，中国对马拉维、安哥拉、津巴布韦、南非、卢旺达、莫桑比克等国家的援助，使它们的经济得到了发展。这就是说整个非洲都在发展，每个非洲国家的经济发展可以带动整个非洲的发展。
    如果我们看看欧洲大陆的发展，再看看非洲大陆的发展，再看看美洲大陆的发展，现在看到亚洲在发展，中国、印度、马来西亚、印度尼西亚都在发展。我坚信下一个发展的大陆将会是非洲，我们的人口数量并不少，整个非洲的人口数量将近十亿左右。所以你可以想像，通过中国的援助，非洲会迎来自己的发展。这对中国有益，对非洲有益，对全世界有益。
解说：
    再过不到两个月，举世瞩目的上海世博会将正式开幕，在这个展示全球各国经济文化发展的国际社会上，有许多非洲国家将展示自己的成就与魅力。赞比亚作为重要的非洲国家，非常重视利用上海世博会提供的机会，展示自己国家的特点与发展前景。
鲁皮亚•班达：
    中国与许多国家不同，友谊对于中国人来说非常重要。中国人一旦把你当作朋友，就会通过自己的方式来帮助你，中国在我们的国家获得了独立之前，就对我们进行过帮助，这就是一个很好的例子。请允许我这样讲，那就是在中国变得富有之前，在中国有能力帮助我们之前，就时刻惦记着我们。所以友谊对中国人来说是非常重要的，对我们来说也是意味颇深。所以我们在世博会上的相聚，将会深化两国的关系。
劳春燕：
    好了，感谢各位收看今天的《环球视线》，再见。