主持人 水均益：大家晚上好，欢迎您收看新闻频道正在直播的《环球视线》，我是水均益。
不知道您是否记得2009年11月11日的中南海紫光阁洋溢着感人的那一幕，温家宝总理在中南海紫光阁会见了日本遗孤感谢中国人民养育之恩访华团。在会见当中，温总理被日本遗孤现场即兴演唱改编的《说句心里话》感动落泪，温暖感恩的气氛激荡在中南海。
时隔不到三个月，今天下午同样是在中南海紫光阁里边，温家宝会见了第五届中日友好二十一世纪委员会中日双方的委员们，与来自中日两国的委员们共同度过了中国传统佳节前的难忘的时光。我本人有幸作为新一届中日友好二十一世纪委员会的委员也在现场。
今天演播室里我们的嘉宾清华大学的刘江永教授，同样也是我们中央电视台新闻频道的特约评论员，也一块儿和我来开始我们这一段关于中日友好话题的一个讨论。在讨论之前我们还是先到今天下午的现场去看一看，看一看那段激动人心的时光。
今天下午，温家宝总理在中南海紫光阁会见了参加第五届中日友好二十一世纪委员会第一次会议的中日两国委员。温家宝表示，中日二十一世纪委员会是两国之间的桥梁，也是联系两国人民感情的纽带，新一届委员会的工作有了良好的开端，相信在双方共同努力下，将来一定会结出丰硕果实。温家宝总理还专门写了一首汉徘表达自己的心情，"春到瑞雪迎，宾朋齐聚自东瀛，世代传友情"。
他说中日友好基础在人民，希望和未来也在人民，双方要以史为鉴面向未来，从亚洲和世界大局出发，看待和处理有关问题。加强交流与合作，增进相互理解和信任，使两国人民走得更近，中日关系越来越好。
第五届中日友好二十一世纪委员会第一次会议7日在北京钓鱼台国宾馆开幕。中方首席委员前国务委员唐家璇和日方首席委员东京证券交易所会长西室泰三分别率团与会。
中日友好二十一世纪委员会是中日两国政府的民间的咨询机构，成立于1984年，由两国各界知名人士组成。为促进两国人民友好交流与合作，推动中日关系改善与发展发挥了积极作用。
在会议结束后的记者见面会上，当记者问到近年来中日两国实力差距显著缩小，随着中国的快速发展，中国对日本的政策是否会越来越强硬时，唐家璇表示，不能将中国强大等同于对外强硬。经过60年的发展，中国取得了举世瞩目的成就，与日本的差距进一步缩小，但同时也要看到，中国的人均GDP与日本相比还存在很大差距。中国过去、现在和将来都不会称霸。
会议期间本栏目记者还采访了几位与会的中日委员。
唐家璇 前过程委员 中方首席委员：我们会议一开始双方就有了一个重要的共识，就是开会不是光为了议论是非，也不是空谈议事，像清谈俱乐部那样，而是为了推进两国的战略互惠关系的进一步的发展，提升战略互惠关系的水平，这一点已经成为双方的重要共识之一。
记者 水均益：西室先生在这次会上您提出了要推动中日两国之间的进一步的交流，您用了一个词这两天引起了热议，您用了一个词叫做"动人心弦"，给我们解释一下这个词的具体含义，好不好？
西室泰三 东京证券交易所会长日方首席委员：共同的这种感情、这种关爱，这些感情是相通的，所以大家可以做出同一首曲子，它能够触动我们的心弦。如果能够达成一种相同意见的话，可以说由衷地同意了对方，也可以说是打动心弦的一个共鸣。
铁凝 中国作家协会主席中方委员：新世纪的今天，我感觉如果老一辈的双方的作家应该有了足够的了解和建立了非常深厚的感情，中日双方年轻作家之间的交流我觉得还是欠缺的。文学如果是时代的镜子，作家如果是社会的良心，我觉得对社会、对两国民众情感的良性的影响力是无限的、是深厚的。
国谷裕子 日本NHK电视台著名主持人：重要的就是，把现在正在日本、正在中国发生的事，不管是好事坏事都传达给中日双方的国民，而且不断地做这件事，这是非常重要的。大家能够更客观地把双方的这种问题或者是现状能够传达给对方，有些事情可能一些小问题容易引起感情上的冲撞。
水均益：今天非常容幸，我和刘先生也都是作为中方的二十一世纪友好委员会的委员，也是参加了温总理的接见，我想咱们算是老王卖瓜。首先问一下刘先生，今天总理接见中日双方的委员，整个现场给你留下最深刻印象的细节是什么？
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刘江永 清华大学国际问题研究所教授：给我很多没想到，第一个没想到本来预定是30分钟会见，结果延长了一个多小时；第二个没想到温总理采取的方式很有创造性，他不是自己讲，而是提倡活泼一点。他逐个要求日方每一个成员，就是6位委员加上他们的首席委员，一起跟他来提一个问题讲一句话，让他就每一个问题来再谈自己的想法。非常的亲切，也非常真诚，另外也给人一种平易近人的感觉。这个我认为是这次互动当中非常精彩的一幕。再有就是一些细节，比如说在当场我认为有两位委员收获最大，一位委员是我们刚才出现的中方作家别协会的铁凝女士。她当时跟温总理直接讲，我有一个愿望，希望将来再有日本的年轻作家、优秀作家来访华的时候希望您能见一见，这样的话谁掌握了青年谁就掌握了未来。温总理欣然接受，并且能希望早一点实现。
再有一位可以说这次收获最大的就是日本NHK的著名主持人。
水均益：国谷裕子就刚才的那位女士。
刘江永：她因为是著名的NHK的主持人，所以在那个场合温总理也对她做出了一个承诺，就是希望能在访问日本之前接受一次NHK的日本广播放送协会，相当于咱们中国的中央电视台这样一个新闻广播和电视专门做这方面事业的，接受他们的采访，向日本人民表示中国领导人以及中国人民的深情厚谊。我认为这些细节特别令人感觉到心弦被拨动了一下，特别是在会场他做了一首汉徘，刚才已经演了。
水均益： 再给大家念一下，"春到瑞雪迎，宾朋齐聚自东瀛"，就是我们现在这个标题，还有"世代传友情"。
刘江永：他讲完了以后，日方的首席委员西室泰三先生就说，温总理您能不能把这个写一个，我们当做宝贝带回去。
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水均益：写一个，然后他说其他的委员我们复印，然后每一个人留做传家宝。
刘江永：每一个人留作传家宝。之后温总理非常爽快地答应说，你们什么时候走，我一定在你们走之前我用毛笔亲自给你们写出来送给你们，这个超出了他们的一些想象。不仅是我们总理非常重视要推进中日两国的民间交往，而且实际上我们的胡主席和温总理他们都是亲自点将要唐家璇原国务委员来担纲，承担这次首席委员的重任，并且我们的杨洁篪外长今天晚上还特别宴请了中日双方委员，表示我愿意做好你们的后勤部长，我全力支持。所以这件事情可以看出是中国政府各个层次都是大力推进两国的发展。
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水均益：
其实说起来，中日二十一世纪友好委员会我的解读，其实它主要的功能就是要促进两国人民的世代友好。所以在这两天的会上有一个细节我觉得特别让我感动，就是咱们作家协会的主席铁凝女士，她现场在讲中日如何促进民间交往的时候，她拿她自己切身的例子，她唱了一首日本的小童谣，我们当时也有记者现场拍到了这张画面，我们现在给大家放一放，看一看铁凝女士唱歌是什么样子，一起来看一下。
铁凝：小时候他们怎么老唱这首歌，住在村子里怎么老唱这个歌，实际上厌战，他们想回家。这是一个很有名的歌，非常有名的那首歌。
水均益：其实，铁凝女士唱的这歌她也记不清楚词，是她父亲教给她的，而且她父亲当时是在中国的华北地区遭受日本侵略的候听到日本士兵唱的歌。当时她父亲还一直误会，以为这是骂中国人的话这个歌，但是后来多少年以后才知道，这是日本的一个童谣，怀念故乡的童谣，也就说明那个时候的日本士兵是极度厌战想要回国的。所以我注意到她这个歌唱完之后，在现场日方的委员非常的感动，所以这个可能也是扣我们这个主题，叫做"动人心弦"。我注意到日本的首席委员他一直在用一个词，而且在这两天的会议当中大家都在引用这个词，叫"动人心弦"。刘先生您怎么解读中日之间促进这种交流，如何能做到动人心弦，您的解读？
专家观点：中日两国 人与人真诚的交流至关重要
刘江永：我认为这个动人心弦实际上是讲国家和国家，就是中日两国人与人之间真诚的交流是至关重要的，不管是哪个国家的人，他首先作为人之间他有一种什么呢？就是敞开心扉，互相有一种了解的这种真诚愿望，并且把对方作为自己未来一定要接触，继续接触继续了解的一个对象，坦诚地交换意见。同时我觉得还是要实事求是，要全面客观地去看待对方，与人为善。
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水均益：没错。而且说到这一点，我也注意到在会场上每个委员都在讲各自的一些观点建议。其中NHK国谷裕子的她就拿出了一个图表，我还专门把这个，她给了我们每人一份，我把这个图表带到了我们的演播室，我们请导播给我们放一下，她有一个图表，我们可能现在没有这个图表。
她这个图表我给大家描绘一下，她是从1978年整个到去年为止，中日之间，特别是日本民众对中国的叫做亲亲近度的一个曲线变化。从1978年的70%左右一直掉到前几年的30%，到了破冰之履、暖春之履之后才开始回升，现在回升到接近40%。所以她用这个数据也说明这样一个问题，实际上中日之间您刚才说的要面对现实，人民之间的这种亲近度，或者这种好感度是要做大量的工作才能把它提升出来的。
刘江永：我认为人民之间的交往、民间的交往很重要的就是，我们要明确我们双方共同利益是什么，同时还要增进友好的感情，这两者都不可少，其实友好本身也是两国的一种利益。再有就是说，我认为民间的交流目前来说中日两国可以逐步形成一种叫做和谐友爱的民间关系，我们知道战略互惠关系这是国家与国家之间的关系，我们现在要充实它的内容，同时要夯实它的民间社会基础。那么老百姓之间，中国人和一般的日本人怎么交往呢？我认为至少我们要共同努力建立一种什么呢？中国社会我们国家提出建立和谐社会，跟世界各国共同构筑和谐世界；日本鸠山首相提出要超越不同的社会制度与形态，建立什么呢？这种友爱的社会，就是推行友爱外交。我认为这种友爱的精神、这种博爱的精神和我们中国所提倡的这个和谐世界，实际上有的一曲同工、有微妙的共鸣，我们民间说很多大话我觉得在民间有时候他并不了解对方在想什么，与其这样不如什么呢？在实际的真诚的交往过程中，未来的年轻人也好，我们交往的过程中建立一种什么呢？就是一种和谐和友爱的关系，中国人之间要这样，国际上也应该这样。
水均益：而且把它落到实处。我注意到咱们中日双方的委员都提了很多的建议，您比如说像cosco的魏委员就提了说从经贸方面的，还有中远公司，还有像铁凝他们就提了像从文学、音乐、艺术这些方面。
刘江永：是的我们章新胜原来教育部副部长还提出了关于相互认定学历。
水均益：叶小文委员从佛教的这些理念等等，这些东西真正是落到实处了。
好，这个话题就非常感谢，也感谢刘江永特约评论员和委员来到我们的演播室。《环球视线》稍候继续。
印度"烈火"冲天 导弹剑指何方？
主持人 水均益：欢迎您继续收看《环球视线》。
印度国防部7日宣布，印度当天成功试射了一枚"烈火-3"中程弹道导弹，这是目前印度射程最远可携带核弹头的导弹。据印度国防部通报的消息，当地时间7日上午，导弹从印度东部沿海的导弹试验场发射，以点对点的精确度命中预定目标，导弹试射达到了所有飞行参数的要求，试射设定的目标全部实现。印度国防部发言人在试射成功之后说，即日起导弹将全面装备印度陆军。
值得注意的是，按照印度媒体的说法，"烈火-3"射程可以覆盖包括中国大部分地区在内的亚洲地区的很多国家，而且有印度国防部高官也声称说，"烈火-3"针对的就是印度北方的带引号的"主要敌人"。
接下来的这个话题请我们的特约评论员宋晓军，也是军事专家，给我们来分析一下。首先想请宋先生和我们的观众朋友一起来看一下印度媒体所透露的、所提供的一张导弹的辐射，或者说覆盖的图，应该是前一张。有一个导弹辐射范围的这张图，我们请导播来调一下。不过我们先来介绍一下导弹的形式，宋先生给我们介绍它的特点是什么？
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宋晓军 特约评论员：这个导弹我们看到实际上它非常粗，现在的片子大家可以看到它在第一级火箭和第二级火箭有个镂空，一般来说我们叫级间技术，管它叫杆隙级间技术。用一根一根杆把它支起来的时候它有空，就是上一级的火焰喷下来的时候最后可以给它散开。这种导弹杆隙之间的镂空大概是1.1米长，就意味着这个导弹还可以在上面，或者往上增加射程，或者它可以压缩。
水均益：就是可以伸缩。
宋晓军：如果它做成封闭级间的话它可能缩短。
水均益：这是我们给观众朋友介绍它的覆盖图，可能这个图稍微小一点。我们看看红色的是印度新德里，按照一个大圆圈，我们大家大致可以看到，像中国绝大部分除了东北的部分地区全都在覆盖部分，还有其它周边的像巴基斯坦、阿富汗、伊朗，包括中亚的这几个国家也都是在覆盖范围之内。这个覆盖的范围有什么重大的标志吗？
宋晓军：印度这一次试验已经是第三次试验了，2007年、2008年都试验，而且它在阅兵式上也亮出"烈火-3"导弹了。"烈火-3"导弹应该说印度的一个很重要的一个，应该说是一种母弹，在这个基础上它可以开发很多种。刚才我说了，如果那个地方压缩了，可以搁在潜艇里。
水均益：是不是可以这么说，这个导弹的试射成功对印度来讲是一种突破？
宋晓军：对，是很大的突破。其实印度在1998年进行完核实验的时候，它开发了"烈火-2"可以打核弹的，但是它的弹头实际上有很多问题，片子里有的时候会显示。它的弹头上有4个空气动力翼，就有4个小翅膀一样的东西，那个就说明它没有掌握重返大气层隔热的弹头。
水均益：打到太空然后再重返大气层，这样就打得远。
专家观点：美国为印度核武器开方便之门
宋晓军：一个是打得远，一个是弹头技术应该好一点。后来，1998年的时候制材它没有这个材料，1998年之后呢，我们知道2005年印度和美国走得很近，达成了双边核能利用协议，在这之后印度就突飞猛进。给人感觉好像美国给它开了方便之门，这些技术到底从哪儿来的？这个弹头技术，现在我们管它叫方轮？？或者叫技术性编制品，类似我们神七返回舱的隔热技术，现在烈火-3上全部出现。
水均益：是不是可以这么说，这个导弹还有一个可能值得人关注的，就是它可以携带核弹头。
宋晓军：对，就是由于那个技术它可以携带核弹头，而且今天《华盛顿邮报》，西方媒体包括BBC全部是说印度试射了可以携带核弹头的导弹。
水均益：就强调这是最大标志性的东西。
宋晓军：对，就强调。
水均益：问一个问题，作为一个中国的军事专家，这个消息对你意味着什么？
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宋晓军：当然是我们的邻居拥有了一定的核打击能力，而且它在铁路上机动的，它是在铁路上打击的。我们知道英国原来给印度建了很长的铁路，比中国都长，55000多公里，后来它自己又修了一万多，将近70000公里的铁路。它是一个可以在铁路上机动的，可以随意机动的这样的一个机动的核打击力量，而且基本可以覆盖中国。因为以它的弹径上来看，它比原来的烈火-2要粗得多，因为越粗是越难加工的，粗可以把它加长，就可以打得远。中国东西长是5200公里，也就是说它打得远的话，它可能会覆盖整个中国。
水均益：还有其他的不光是中国，还有整个亚洲，特别是南亚地区，这是不是会引起南亚地区平衡战略上的平衡？
宋晓军：特别是巴基斯坦，我们知道巴基斯坦也拥有核武器，而且巴基斯坦最近也比较乱，那么如果说……
责编：刘岩
