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总导视:
英籍毒贩在新疆被执行死刑,触发西方政客、媒体喧嚣。英外交部多次传召中国驻英大使,西方媒体主观新闻画面误导民众情绪,误读事件真相。今晚10:30,《环球视线》为您展示事件真实背景,独家连线外交部发言人姜瑜表达中方立场。
导视:
英国毒贩被执行死刑,触发西方政客媒体喧嚣。英外交部24小时内连续两次传召中国驻英大使。欧盟轮值主席国瑞典发表声明表示谴责,《环球视线》独家连线外交部发言人姜瑜正面回应表达中方立场。《环球视线》今晚为您展示事件真实背景。依法理,讲事实,从国际视角全方位揭开英国毒贩事件引发的争端。
敬请收看《环球视线》。
副标题一:英毒贩之死引发欧洲政客喧嚣
主持人 水均益:
观众朋友大家好,欢迎您收看正在直播的《环球视线》。我是水均益。
随着北京时间昨天下午新华社发布英国毒贩阿克毛被注射执行死刑的消息,英国政府对中方的请求立即转变成强硬的谴责。今天英国媒体近乎偏执地为毒贩来进行狡辩,加之以对中国政府这一做法的指责,更是充斥在英国各大媒体的头条。英国外交部在29日前后,24小时之内连续两次召见中国驻英大使傅莹,要求就处决一事作出解释,而傅莹大使则坚持主张中国已经给予阿克毛权力诉讼,强烈捍卫中国的立场。我们栏目今天也联系到了中国驻英国大使馆的新闻参赞刘为民先生,我们现在就对他进行一个采访。
刘参赞你好。
(视频连线)
刘为民 中国驻英国使馆新闻参赞:
你好主持人。
水均益:
有关英国方面召见傅莹大使的情况,包括我们现在使馆跟英国方面的接触,这方面的情况给我们简单介绍一下,好不好?
刘为民:
好的。确实在阿克毛的案件问题上,中英双方进行了一场比较激烈的交锋。在28日的下午,傅莹大使刚刚回到伦敦,英国的外交部就紧急约见傅大使。当天晚上英国外交部主管中国事务的外交国务大臣刘易斯,会见了傅莹大使。对方提出希望在最后的时刻,能够考虑到阿克毛可能患有精神疾病,希望中方宽大处理。傅莹大使向对方表示,阿克毛在2007年,携带了4公斤多的高纯度毒品进入中国,证据完全是确凿的,按照中国的法律,携带50克的毒品就足以执行死刑,考虑到中国的实际情况,恐怕难以对对方缓刑。最高法院已经依法核准了死刑的决定。但是对方一再反复地纠缠精神病鉴定的问题,傅莹大使就跟对方说,在这个问题上,中国的法律是有很严格的程序和规定。实际上在阿克毛被捕之后的两年多,中方的司法机关也充分注意到了英方的关切和英方提供的一些材料,并进行了认真地审查。司法机关最后认为,英方提供的这些所谓的证据并不充分,进行精神病的鉴定,不符合中国法律的规定,所以就没有采纳。
29日,在对阿克毛执行死刑以后,外交国务大臣刘易斯又再次地紧急约见傅莹大使,表示了像您刚才所说的,强烈的不满和谴责,表示英方不能接受这个决定。傅莹大使就坚决拒绝了对方的所谓谴责抗议,表示中国司法机关完全是依法办事,在法律面前人人平等,不管你是中国人或者是外国人,都应该按照法律来办事。希望英方要尊重中国的司法主权,不要干涉中国的司法主权。同时傅莹大使也跟对方介绍了中国现在面临很严峻反毒的形势,中国历史上就深受毒品的危害之苦,这个我想英方应该是很知道这种情况,现在也依然面临这种严峻的形势,所以依法惩处贩毒贩是符合广大民众的意愿,也是符合中国的法律的。对方还是坚持他可能患有精神疾病中方没有予以考虑。傅莹大使也向对方提了一个问题,英方一再反复说他可能有精神疾病,在进入中国之前就有。但是他已经是53岁的一个成年人,如果说他多年来精神一直不正常,英方为什么始终没有提供精神疾病的证明来表明这一点呢?对方也难以解释这一点。大概是这么一个情况。
水均益:
好的,时间关系,非常感谢您所给我们介绍的情况。
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我们刚才连线的是中国驻英国大使馆的参赞刘为民,刘先生也是在我们中央电视台在伦敦记者站的直播点接受我们的采访。在这件事情之后,我们今天又注意到欧盟,也就是作为欧盟轮执主席国的瑞典,今天也发表了一个声明,而且在声明当中,也非常措词强硬,对中国的决定做出了强烈的谴责。而且说对中国不理会欧盟和英国提出对阿克毛宽大处理的呼吁表示遗憾。
有关这个问题,我早些时候也对我们中国外交部的发言人姜瑜女士进行了一个电话采访。我们来听听姜瑜女士的回应。
(电话采访)
水均益:
姜瑜女士您好。
姜瑜 外交部发言人:
你好,小水。
水均益:
我们了解到,今天欧盟轮值主席国瑞典,继英国之后也发表了一个声明,表示说欧盟对中国处决阿克毛表示谴责,对此您有什么样的回应呢?
姜瑜:
欧盟轮值主席国瑞典发表声明,对阿克毛案说三道四,我们对此次表示强烈不满和坚决反对。关于阿克毛案,中方已多次阐明了立场,这是一起单纯的刑事案件。我们希望欧方谨言慎行,切实尊重中国的司法主权,以实际行动维护来之不易的中欧关系良好局面。
水均益:
为了便于理清这件事情,特别是英国方面对中国的一些指责,我们也准备了一个新闻的综述,来看看英国有关方面,包括政府和媒体是如何来鼓噪这件事情的,我们一起来看一个短片。
(播放短片)
解说:
一名携带毒品数量超过中国法律死刑起刑点80倍的英国毒贩,在中国被绳之以法。消息一出,在英国媒体中仿佛引爆了一颗重磅炸弹。英国《独立报》29日宣称,阿克毛虽罪行严重但情有可原,处死他将成为中国名声可怕的污点。
英国《每日电讯报》网站报编辑皮策尔29日撰文称,英国政府必须对中国野蛮的司法施加影响,我们已经很久没有使用过舰炮外交,但如果中国执意处死阿克毛,欧盟必须用最强烈的言辞谴责中国,并对中国实施贸易制裁,只有那样才对中国有杀伤力。然而这种甚嚣尘上的叫板言论,引来的并非是一丘之貉的附和。
英国评论家里奥认为,正是因为中国对毒贩处以极刑,才使中国毒品问题远没有英国严重。29日里奥在英国《每日邮报》发表题为:对不起,我不愿加入这场痛哭,海洛因毒贩本就该死的文章,批判参与这场“精心策划的哀号”的英国政客和城市精英是一群把毒品看作时尚习惯而非严重罪行的伪善者。
今天,英国《泰晤士报》一位自称RL的网友留言说,老实说,这起案件对英国的文化和品质提出了质疑。还有什么值得我们骄傲的?我可不想与一个支持毒贩、在政治上犯错以及凌辱他国的国家联系在一起。
另一位网友留言表示,绝大多数英国人支持中国对这一案件的判决,我只说这么多。
路透社记者在北京的街头也进行了随机采访,而北京市民是这样认为的。
市民1:
对,这是按中国的法律,中国人贩毒都枪毙,别说一个外国人,对不对?媒体,外国媒体还说他有精神病,我说是不可能的。有精神病贩什么毒啊,对不对?就早应该毙了他。
市民2:
我也觉得(英国)就在干涉吧。我觉得每个国家都有每个国家的法律,都不一样,应该尊重(本国的法律)吧。而且他是在中国的境内,犯了中国的这条法律,我觉得确实应该受到制裁。
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水均益:
有关这方面的情况,我们接下来再来连线我们中央电视台驻欧洲中心记者站的记者汤晔,汤晔现在就在英国的演播室。
(视频连线)
水均益:
汤晔你好。
汤晔 欧洲中心站记者:
你好,小水。
水均益:
有一个问题非常关键,在这件事情之后,我发现特别是今天开始有很多媒体,特别是一些英国的媒体和民众也在担忧中国和英国的关系会不会因此事,发生什么变化或受到什么影响,能不能给我们谈谈你在那儿的观察。
汤晔:
是这样,我每天上下班的路上,都可以经过中国大使馆,就在阿克毛要被处以极刑的消息出来以后,我就看到在中国使馆门口,就有一些电视台和一些英国人在那里准备着,好像要有请愿或者什么的。第二天,整个29日的英国媒体基本上头版头条,这是平面媒体,如果是电视媒体的话,也是把它放在重要的位置来报道这一消息。但奇怪的是,到了今天30日,所有的这些媒体都好像对这件事情就销声匿迹了,谁也不再提了。而且除了报纸上和媒体上昨天认为中方对阿克毛处以死刑是有违人权。但是,今天媒体上反而消息全都没有了,而且许多网友就开始对昨天媒体的评论进行了抨击。有的评论家就说,正是因为中国对毒贩处以了极刑,所以才使中国的毒品问题就没有英国这么严重。而且以精神病为借口,为阿克毛开脱是非常荒谬的,而且这也是英国惯用的招数和伎俩。
而且有的网友说,一个英国人在中国,违反了中国的法律,自然是应该按照中国的法律来进行制裁的。而如果是一个外国人或者是一个中国人,在英国进行了贩毒活动的话,那肯定也是按照英国的法律进行惩处的。还有的网友就认为,现在英国政府之所以拿这个问题来做文章,是因为出于政党的利益,还有政府之间利益的考虑,而根本就没有把阿克毛这个人的贩毒事件,作为一个主体来讨论。
水均益:
他们对于中国和英国的关系有什么样的评论?
汤晔:
是这样,今天《每日邮报》就认为,布朗政府不应该就阿克毛事件,与中国发生龃龉,英国政府应该看到,在这个问题上和中国人闹别扭,就只会招致中国人的强硬立场,因为这毕竟是属于中国的内政。
水均益:
好的,非常感谢汤晔来自英国首都伦敦的报道。我们的《环球视线》稍后继续。
隔断1:
英国毒贩被执行死刑,触发西方政客媒体喧嚣。英外交部24小时内连续两次传召中国驻英大使。欧盟轮值主席国瑞典发表声明表示谴责,《环球视线》独家连线外交部发言人姜瑜正面回应表达中方立场。《环球视线》今晚为您展示事件真实背景。依法理,讲事实,从国际视角全方位揭开英国毒贩事件引发的争端。
敬请收看《环球视线》。
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副标题二:英对我指责是对我司法主权干预
水均益:
欢迎您收看今天的《环球视线》。
接下来的讨论阶段,我们请到的还是中国人民大学法学院的教授韩玉胜先生,以及我们的特约评论员叶海林,韩先生还是这样一个问题,刚才我们的记者谈到了,也包括我们在英国使馆的参赞谈到,英国有关方面一直纠缠的一个问题,好像我们没有对阿克毛进行所谓的精神鉴定。我一直还是想请您给我们解读一下,根据什么样的法律,或者说我们现在根据,比如说我们的最高人民法院给出的这样一个陈述,难道在这个问题上,我们有什么问题吗?我们做的有什么不对的吗?
正在评论:不进行精神鉴定有法可依
韩玉胜 中国人民大学法学院教授:
就我们对阿克毛判处死刑整个的过程来看,实际上不存在任何法律上和实际上的问题。第一要说明,对死刑犯进行所谓精神鉴定,并非一个法定程序。在法律上没有任何一个国家,当然也包括中国,不可能要求对所有的死刑犯都要进行一种精神状态的鉴定,这不仅是不可能的,也是做不到的。
专家点评:各国刑法对犯罪人的精神状况鉴定原则大同小异
第二还要说明,我们对一个人是不是患有精神病有一个标准,第一,他在实施这种行为的时候,处于精神病的状态,这种状态通过目视就可以观察出来。第二由于他这种状态,而使他不能辨认和可控制自己的行为。纵观世界各国刑法的规定,实际上在对犯罪人是否进行精神病的鉴定上,所采用的原则大体上是大同小异的。没有一个国家对所有的死刑犯或者所有的犯罪人一律进行精神病的鉴定,所以我认为英国方面或者欧盟方面所提出来的这样一个理由,在法律上根本是站不住脚的。
水均益:
我们查到了一个资料,韩教授,在英国上好像也有一个所谓的叫做麦克诺登这样一个原则,这个原则是在英国实行的,你看它在这上面的表述也是,犯罪嫌疑人实施犯罪行为时,是否知道其性质,是否能确定对与错的界限。该原则是英国确定刑事责任最早的法定标准。也是确定罪犯是否精神错乱的基础。实际上,这跟我们最高人民法院的表态、陈述也大同小异。
正在评论:阿克毛是个“英国病人”吗?
韩玉胜:
各国由于文化的不同,可能在文字的表述上会有不同,在法律规定上会有不同。但无论如何,从本质上来看,它都是一样的。就是要尊重犯罪人的人权,如果他真的有精神病,一定要进行鉴定,而如果他没有精神病,用任何理由来替他开脱罪责,这个在法律上都是行不通的,也不可能做到。
水均益:
您说到这儿,我再引用一下我们最高人民法院昨天提供的一个说明,说英国方面提供的材料不足以证明阿克毛有精神病,或者说阿克毛家族构成曾经患精神病,大家注意,他本人也没有提供相关的材料。法院审查认为,本案中并无理由对阿克毛的精神状况产生怀疑,其精神病鉴定申请不应具备被接受的条件。我觉得这说的非常清楚。
专家观点:用精神病脱罪成功概率极低
叶海林 特约评论员:
其实这里面我们用英国人自己的事来说英国人。我们知道英美法其实一脉相承的,现在英国人说的这些东西,好像在英国给重刑犯做精神鉴定是一件很普遍的事情一样。其实根本不是这么回事,在美国,我手里没有英国的数据,其实美国所有的重刑犯中,申请做精神鉴定的只有1%。就是说每100个有可能被判重刑的,有期徒刑以上或者死刑的,只有一个会提出来说自己精神有问题。为什么呢?因为在1%当中,只有20%到25%做精神病鉴定方面的抗诉会成功。这个概率是非常非常低的,而且从国际司法,我们查到的资料来说,用精神病给自己做鉴定,最后能脱罪的可能性越来越小,这件事情在英国本来就不是一个普遍现象,而且在英国提出来的时候,他们心里也很明白,就算给他做精神病的鉴定,他也是脱不了罪的,他不过就是拿这个事作为一个引子,没有这一环节,就算中国给他做了这一环节,他还会有别的理由。
水均益:
好的,接下来这个环节,我们还要通过这件事情再来一起探讨一下,包括韩教授在内,英国在这个问题上,现在很多媒体也在说,它展现了,或者凸显了一种双重标准。
《环球视线》稍后继续。
隔断2:
英国毒贩被执行死刑,触发西方政客媒体喧嚣。英外交部24小时内连续两次传召中国驻英大使。欧盟轮值主席国瑞典发表声明表示谴责,《环球视线》独家连线外交部发言人姜瑜正面回应表达中方立场。《环球视线》今晚为您展示事件真实背景。依法理,讲事实,从国际视角全方位揭开英国毒贩事件引发的争端。
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副标题三:毒贩之死凸显西方双重标准
水均益:
在这次阿克毛毒贩的事件当中,虽然案件的事实非常的清楚,证据确凿。但是英国政府却多次干预此案,欧盟也做出了所谓的强烈反映。西方常将维护司法独立高唱入云,但是在阿克毛案上,却要求中国政府干预司法独立,对毒贩阿克毛是网开一面。这也暴露出西方双重标准的虚伪性,这种虚伪不仅在政府层面上暴露出来,在媒体当中也是随处可见。
在接下来的环节当中,我先给二位,包括我们的特约评论员宋晓军,来看我们搜集到的这样几个历史的背景。比如说在印度尼西亚,它对于走私贩毒也是要处以死刑的。在2005年,9名澳大利亚人,因携带8.3公斤的海洛因在巴厘岛被捕,其中6人先后被巴厘岛地方法院和印尼最高法院判处死刑。
我们再来看,在马来西亚15克以上就会被判处死刑,而且同样在1986年,两名澳大利亚人,因为携带170克海洛因被捕,而且被判处死刑。
还有新加坡法律,也是15克以上。2002年,澳大利亚人在新加坡被查获396克,被新加坡判处死刑。
三了例子,我觉得应该说国际上的例子也能看的出来,实际上很多国家对贩毒是一个很高的刑法。我想问一下韩教授,英国我们知道,有时候我们经常有一种感觉,在出现争端的时候,比如说我们中国去跟英国交涉,英国往往说我们“三权分立”,我们无法干涉这个事。可是这件事恰恰就让人感觉政府布朗,包括今天欧盟,你的外长,召见我们的大使两次,然后说你们要干涉。这不是一种典型的双重标准吗?
正在评论:英国政府采用双重标准面对中国司法主权
韩玉胜:
英国,也包括其它一些西方国家,对中国的一些事务采用双重标准,对我们来说可以说司空见惯了。因为他们总是不满意中国现在的一些制度、政策以及我们现在的一些经济上的发展。想尽各种办法,制定了一些双重的标准。我想,作为英国人也好,欧盟这些所属的国家也好,其实他们心里都很明白,一个国家的法律对于犯罪人的惩罚,这是一个国家内政,在这点上我相信所有人都是非常明白的,现在只不过是拿这个作为一个托词而已,以此来博得国内人们对中国的反感,对阿克毛的同情,但是我相信,最终这些都是无济于事的。
水均益:
宋先生,我注意到在英国媒体上甚至出现这么一种非常极端的说法,对于中国这种做法,我们英国要强烈地反对,我们英国不用炮舰政策已经很多年了,这次我们要制裁它。“炮舰政策”言外之意也得用。这个当然是极端的,但是是不是反映一种心态,这个心态背后我们能看到什么?
正在评论:英媒号召“炮舰外交”中国人不会忘记鸦片战争
宋晓军 特约评论员:
我觉得首先是他们的外交大臣刘易斯,包括米利班德在阿克毛被处死6小时之后,在当地时间10点36分发的博客,以及戈登•布朗首相发表的关于这件事的讲话,已经完全是一种政治化的色彩。
专家观点:中国网民想到1840是基本常识
宋晓军:
其实他们比英国的网民发表的东西要高得多的这样一种政治帽子,或者我们说的上纲上线。比如说米利班德,他的外相说的很清楚,他说原来我不认为中国是不能融入我们体系的,但是经过这件事,我认为我们离得很远。当然戈登•布朗说阿克毛是一个毒品的受害者。刘易斯接受BBC4台和5台采访,召见完我们的傅莹大使之后,他也说了很多话,他说的意思也是上纲上线。这就可以看出来,其实他们不在乎阿克毛的死与活,他们可能更希望阿克毛死,然后拿欧洲这些取消死刑国家的民众普通关注的事,来进一步妖魔化中国,这个我觉得是他们一个真正的……
(开放式结尾)
责编:刘岩