英国高官指责中国劫持气候大会，中国回应言论隐藏政治图谋，不能得逞。
    哥本哈根余温犹在，欧洲国家冷言频出，不当言论为何再次指向中国？
    他携数十亿欧元大单来到中国，他为萨科奇出行中国铺路，他称中国崛起是一种进步，《环球视线》独家专访法国总理菲永。敬请收看《环球视线》。

中国强硬回击英国无端指责 　

主持人 水均益 ：
    观众朋友大家好，欢迎您收看正在直播的《环球视线》，我是水均益。
    上周六持续了两个星期的哥本哈根气候会议终于结束，193个国家签署了《哥本哈根协议》。但是，各国领导人的签字墨迹未干，就出现了不和谐的声音。21日，英国能源和气候大臣埃德•米利班德指责中国在哥本哈根会议上为了通过有关决议设置障碍，英国首相布朗也把矛头暗指中国，说有一部分国家“劫持”了大会。为什么这些政要在谈判结束之后会把目标对准中国？英国等一些欧洲国家此刻怀着一种什么样的心态在看待这次大会呢？我们今天这个话题首先来谈一谈。
    首先我们要给大家来介绍一下，米利班德在《英国卫报》上这篇讲话的原话，我们来看一下他是怎么说的，米利班德在这篇文章中说，“我们没有就到2050年全球减排50%或者发达国家减排80%达成协议，这两个提议都遭到了中国的反对，尽管这两个协议有发达国家和绝大多数发展中国家联盟的支持，我们不能再允许针对实质问题的谈判被以这种方式劫持。”
    这是米利班德在英国非常著名的《卫报》上发表的文章原话，有关他这种指责，中国有关部门也作出了回应，我们也注意到，今天下午外交部发言人姜瑜也表了态，他说一些发达国家在气候变化谈判当中的态度以及长期不履行义务的实际情况来说，这些国家没有权利、没有资格指责发展中国家，反倒应该是反省一下自己，姜瑜还说，中国为推动哥本哈根进程作出了艰苦的努力，对气候的变化采取了一系列政策和举措，从应对气候变化态度以及采取的行动的力度，和取得的成效来看，中国与任何国家相比，都毫不逊色，这是姜瑜今天下午的一个态度。
    有关这个情况我们马上先来连线一下我们驻欧洲记者站的记者李宾，李宾也是刚刚从哥本哈根采访回来，李宾你好。

　　
李宾  本台欧洲中心站记者：
    你好，水均益。
水均益：
    我注意到好像米利班德以及布朗这种讲话之后，英国还有欧洲很多媒体纷纷地转载，大有一种跟风之势，跟我们介绍一下这方面的情况。
李宾：
    是的，确实有这样的情况出现，在英国《卫报》转载了米利班德讲话以后，我注意到其他的一些媒体，比如说像法国的《费家洛报》也发表了类似的文章，文章指出米利班德这番话意思是在指责发展中国家其实应该为此次会议的失败或者说此次会议没有达成一个具有法律效益的文件来负责。我注意到英国首相布朗随后也发表了类似的讲话，也是暗指一些发展中国家应该对此次会议的结果负责。
    当然其实并不是一边倒的声音，我也注意到，英国还有其他一些媒体发表了其他的看法，比如说最近的英国《泰晤士报》，就有一篇文章指出，虽然此次会议，哥本哈根大会会议的议程中间一度显得比较混乱，而且会议的结束时间也是延期了一天才结束，但最终大会还是达成了一个成果的。《泰晤士报》的一篇社论是这么说的，此次会议是一个里程碑式进程，而且确实取得了巨大得成功。我想其实西方媒体这种不同的声音，包括在《卫报》的网站上本身就有一些网民反对，说米利班德这样说是没有根据的，其实中国是有权利来发展的，米利班德这番话实际只是想推卸责任，其实只是想转移民众的视线，把本来应该承担的责任来推卸到发展中国家。所以说，我注意到西方媒体他们本身自己也有一些不同的看法，像米利班德这样的政客他发表这番讲话，其实目的只有一个，他认为这次会议没有达到西方，像西欧这些国家所一开始预期的结果，所以他发表这番言论其实就是希望能够转移视线，把应该承担的责任推卸到广大的发展中国家当中去，所以他这种话是毫无理由、毫无根据的。

正在评论：米利班德：中国“劫持”气候大会

水均益：
    对，而且某种意义上来讲可能也是给自己来找一个辙，我也注意到有的媒体在说，39岁的气候大臣米利班德有点失态，有点不太像一个政治家的风度。我们也注意到中国发言人姜瑜在昨天也有一个书面的表态，我们也来看一下。
    其中她说到，米利班德或者英国这些政要，这种言论是具有明显的政治图谋，推卸义务，挑拨发展中国家的关系。另外我们也注意到，国务院总理温家宝昨天在接受新华社采访的时候也说，哥本哈根协议是各方共同努力的成果，得到广泛的认可，来之不易，应该得到珍惜。今天我们也注意到另外一条新闻，联合国秘书长潘基文也对这次气候大会做了一个评价，我们先来听听联合国秘书长的评价。

联合国秘书长 潘基文：
    我对会议达成协议感到满意，我很清楚，哥本哈根会议取得的成果，当然其中包括了《哥本哈根协议》，并不像有些人所希望的那样全面，但这依然是个开端，一个重要开端，我们已向正确的方向迈出了重要一步。

水均益：
    叶先生你觉得姜瑜女士所说的米利班德的这种话，或者英国政客的话有明显的政治意图，这句话的意思是什么？这个意图到底是什么？
叶海林  特约评论员：
    首先我们先说一下埃德•米利班德不是英国的外交大臣，他只是英国的能源与环境大臣。
水均益：
    此米利班德非彼米利班德。
叶海林：
    我们在说这位米利班德他是具体对哥本哈根气候谈判负责的人，英国政府这次大会昭彰，查尔斯王子和布朗首相都是飞抵到丹麦去开会的，坐的包机和专机也是排放了很多二氧化碳，没有能够把一纸具有法律约束意义的协议，特别是一纸体现了欧洲人意图的协议带回英国去，这趟钱和这一大堆二氧化碳算是白排放了，在他们看来，总是要回国给选民一点交待的，这个就是他们要回国旅费包销凭证，但这个包销凭证他们没拿着，没拿着就得找一个人来承担责任，那就把中国抓过来，说中国要为此承担责任。不过有一点，如果他们只是因为对会议结果没有达到预期的目的，而要找一个替罪羊的话，其实大可不必这么大费周章，背后还是有别的意图在里边。
水均益：
    什么样的意图？

正在评论：英政客摸黑中国的背后

叶海林：
    我觉得这里面有两个意图，第一个，我们要把责任推给中国。我们知道，发达国家在最后闭会几天提出来一个一千亿美元的方案，当时其美国人已经说的很清楚了，这个方案是要在所有的主要经济体共同减排的基础上才能达成的，只要中国不同意，发达国家也可以说，是你们不同意，导致了我们没有办法给发展中国家提供大量财政援助，以后像图瓦卢、马尔代夫、尼泊尔这些国家再倒霉不干我事，这是一个推卸责任。
    还有一个，刚才咱们可能没谈到的，这一次，潘基文秘书长也说了，哥本哈根这个会议还是有成就的，温总理也有这样的表示，我们要把哥本哈根的成果要坚持下去，要发扬下去，这是中国政府的态度。但我们反观欧盟和美国，他们更愿意把这个事情描述成一种失败，因为如果把这次哥本哈根说的失败的话，那就可以说《京都议定书》已经死亡，并且也可以说在哥本哈根达成最后文件没有任何作用，不止是没有法律效率，连政治效率都没有，这样的话，就把他们一点点背上的道义责任得摘得干干净净，明天墨西哥咱们从头再来。
水均益：
    我们再来连线一下，因为李宾在过去这两个礼拜里面也一直是驻扎哥本哈根会议的场内和场外，李宾，因为在过去这一段时间里边，我知道你一直在密切跟踪，而且这里边起起伏伏，很多东西历历在目，我记得有一段我们在采访的时候，也有这样的分析和观察，实际上有些西方发达国家已经怀揣着某种意图，甚至是企图要进行一种搅局，跟我们说说你的体会和观察。
李宾：
    确实是有这样的情况出现，其实从会议一开始，会议开幕没几天就抛出一个所谓的丹麦法案，就这次西方国家和东道主丹麦沟通好了之后，强加给会议所有方，希望能够达成这么一个方案，这是很荒谬的，因为会议刚刚开始，大家还没有把基本的观点放在桌子上来谈，他就抛出这样一个所谓的丹麦方案，而且观点是明显的偏袒于西方的发达国家的，当然发展中国家是强烈地反对。在会议的后期又提出一个所谓大会决议草案，这个决议草案其实内容跟前面的丹麦方案没有太多的区别，也是为发达国家尽量地辩护，比如说中国和一些发展中国家所提出的，希望坚持《气候框架基本公约》，坚持《京都议定书》，坚持巴厘路线图，这个在新的大会草案里面都没有得到体现，而是要发展中国家来更多地承担减排的义务，这显然是相当不公平的，违背了一个基本的原则。
    中方的立场在这次会议上也是非常明确，希望能够在此次大会上，在坚持《联合国气候变化框架公约》，坚持《京都议定书》这两个原则下，进一步确认共同但是有区别责任这样一个原则基础上进行谈判，为今后的气候合作打下基础。所以说，双方主要是这两大阵营，发展中国家和发达国家之间矛盾显得是非常地尖锐，最后会议如果在一些发达国家看来，没有取得应该有的成果也是因为发达国家没有承担起他们应该所承担的责任，他们没有率先根据公约的要求，来大幅度提出他们的减排目标，在资金援助问题上也有带有条件的，比如说每年一千亿美元资金援助，也是说要在会议最后能够取得一个法律框架性文件的基础上才能达到，这显然其实是一种带有条件的承诺，他们其实自己一开始，可以说并不怀有真诚的谈判愿望来进行的。
水均益：
    李宾请保持在线，因为我们接下来还有一个话题也要请你来参与。《环球视线》我们稍后继续。

    他携数十亿欧元大单来到中国，他为萨科奇出行中国铺路，他称中国崛起是一种进步，《环球视线》独家专访法国总理菲永。稍后请继续收看《环球视线》。

水均益独家专访法国总理菲永

主持人 水均益：
    今天法国总理菲永结束了对中国的访问离开了北京。有关这次菲永作为法国总理访问中国有什么样的亮点，以及下一阶段我们如何来期待中法关系进一步发展，我们今天还是要给大家再来播放我昨天对菲永总理的一次独家采访，我们首先来看第一个采访的片断。

水均益  本台记者：
    总理先生，我注意到您刚才提到了中法之间，这次要签订一系列的协议和一些合作的项目，您理解或者说您觉得外界会怎么样解读这样一次密集的大规模的合作和协议的签订。
法国总理  菲永：
    首先中法之间的经济合作的结构框架在很多大型的长期合作的工程上都有体现，首先要说到的是在核能领域的合作，法国参与了中国很多第二代核反应堆的建设，尤其值得一提的是，大亚湾核电站的建设，今天法国正在参与台山新一代核反应堆的建设，这是当今世界最安全，装机容量最大的核反应堆。
    此外，我们还签订了关于核燃料的处理和再循环的合作协议，以便将核燃料投入核电站的再利用，尤其是投入第四代核电站再利用。这是一项有着重大意义的合作。除此以外，我们尽可能寻求在可持续发展医药、卫生、食品、食品加工技术等领域合作的机会。
    我们认为中法关系是很有生命力的关系，看到中法之间不仅仅是贸易往来的关系，更是真正意义上的合作关系。
水均益：
    我已经看到有些解读的版本说法国不愿意落后在其他欧盟国家后面，在跟中国的经贸关系当中，特别经过了一年多前的那一段波折之后，法国认为说， 在跟中国打交道的时候，特别是在经贸方面，还是要务实，还是要像比如说德国，其他国家来学习。实际上是这样一个背景。
菲永：
    当然法国不愿意落后于任何国家，我想强调在对于中国的态度上，我们和德国没有任何区别，法德两国关系友好，欧盟建设其实是以法国和德国为核心的。今天法国和德国这两个欧盟的发动机的作用，比以前任何时候都强大了。
    两年半以来，我们和萨科奇总统一起着手进行一项伟大的变革工作，尤其是在法国经济领域硕果累累，我们是欧洲第一个走出经济危机阴影的国家，也是欧洲第一个走出经济衰退的国家。这一衰退影响了全世界，尤其是欧洲，根据国际相关机构的预测，法国的经济前景是欧盟国家中最好的。所以法国不仅没有理由落后于德国，而且在现实里，法国也没有落后德国。

水均益：
    法国总理非常悠扬地法语，接下来再来请教一下李宾，因为我知道你在法国工作了很多年，对中法关系这些年的变化，或者说两国关系的进程还是非常了解的。这次来各种媒体，包括菲永总理自己说，昨天已经签了50亿欧元了，截止到现在为止，应该是近百亿欧元，近百亿欧元这样一个大礼单，你觉得能保证中法关系今后继续发展的一种足够动力吗？

正在评论：近百亿欧元大单能否为中法关系提供动力？

李宾：
    我觉得是这样的。中法关系基础还是好的，中法之间基本两国关系定位，双方建立是长期全面的合作伙伴关系。我觉得中法经贸关系跟中法政治关系是密不可分的，我驻法国将近九年，我有幸经历了中法两国之间，用原来驻法大使吴建民的话说，是中法两国处于历史的最好时期，那段时期我是经历了，我记得当时不管是法国前总统希拉克，还是现任总统萨科奇访问法国的时候，中法两国都是签署了价值一百多亿欧元的巨额订单，合作的领域主要是在法国一些优势项目，比如说他的核电，他的空客技术，航空方面，还有交通、能源等等这些。比如说一个成功的合作典范就是中国广东的大亚湾核电站，到目前为止，还是中法两国有关专家谈起来所津津乐道的。
    此次菲永总理访华，又是签署了如此大一个巨额订单，我想中法两国在经贸合作前景还是非常广阔的，但是还需要法国的政治家能够切实拿出他们长远的眼光，坚持当时前总统希拉克所定位的，中法之间的全面战略合办关系，才能保证中法之间的政治关系也好，经济关系也好，不断地前进。同时另外一点，法国作为欧盟主要的政治核心国家之一，也需要在贸易保护主义方面作出一些努力，因为我们知道中国的崛起在法国人看来或多或少对法国的经济带来一些影响，尤其是中国的一些产品，比如说服装、鞋类进口到欧洲的国家。
    当时法国国内，我记得确实也一些不少的担心，舆论也有一些炒作，说好像这么大批中国商品进入法国的市场，进入欧洲的市场会冲击本地的企业，会带来大批人的失业。其实当时我也问了一些法国朋友，他们说我们不同意这种观点，因为如果举个例子，把法国巴黎最大的老副业商场中国制造的服装全部撤下衣架的时候，可能就剩下不到三分之一的服装还可以再出售，这是法国人所不能接受的。所以说我觉得从长远来看……
水均益：
    说到这一点，我接下来要给观众朋友来放的也涉及到萨科奇明年要访问中国，还有我问了菲永，你们法国到底怎么看我们中国现在发展，甚至是一种崛起，我们一起再来看一下这段采访。

水均益  本台记者：
    因为媒体报道说，明年萨科奇总统要来访问中国，这方面能不能给我们透露一些信息？
菲永：
    是的，法国总统萨科奇确实要在上海世博会的时候来到中国访问，也就是在2010年上半年，我认为没有比这样的，中法高层访问更明显的信号，能够证明中法关系的牢固了。两国高层将就很多方面的问题交换意见，中法两国都关心当下的国际形势，以及影响国际经贸形势的货币汇率、美元价值等问题。
    同样，我们也共同关心世界治理和联合国运转问题，这些问题都将在2010年，萨科奇总统访问期间被提及，我今天到北京的访问，既是为萨科奇总统访问做准备，也是为了永远翻过误会的一页。在我访华期间所签订的一系列协议，更为说明中法关系充满了活力。
水均益：
    特别像有一些西方国家就觉得好像中国的发展，中国的崛起，某种程度上是一种对他们的挑战，我不知道您能不能告诉我们，法国老百姓到底怎么看待中国的崛起？
菲永：
    我认为中国的发展，不仅不是问题，反而是一种解决问题的办法，是一种进步。随着中国在发展的道路上，继续前进，世界局势也会更加平衡、稳定，建设以繁荣、相互尊重为基础的国际关系也会更容易。重要的是，在中国取得令人瞩目成就的同时，我们也应当携手建立建设各种各方利益的国际规范。无论在国际贸易领域，以及其它领域，在知识产权领域，在可持续发展领域，这个规范都是必需的。
    在二十一世纪，中国必将扮演国际社会中极为重要的角色，我们法国人对此并不感到担心，我们希望能够伴随中国发展。这也是今天我来北京的目的之一。

水均益：
    我觉得通过这次采访我有一个感觉，政治这个东西特别怪，曾几何时，就在两年多前，中法关系一时阴云密布，而且萨科奇甚至在奥运会之前放言说我不来，而这次主动要求要来，据说明天中法领导人有可能实现一种互访，但是萨科奇是肯定要来的，于是就有这样一个问题，您觉得是萨科奇变了还是说别的东西变了？或者说中国在某种方面让萨科奇、法国变了？

正在评论：是萨科奇变了，还是中国让他变了？

叶海林：
    其实在这么多年我们观察法国和中国的关系，包括中国和德国的关系，都有一个共同点，在一个波峰和波谷当中这样运行，每当双方政治上陷入争吵之后一段时间内，经济上都会把它弥补过来，我们实际上在用经济来弥补政治。这一次在萨科奇的前后变化我觉得也有这样的迹象，但是注意一点，萨科奇现在还没有一个本质的改变，就在哥本哈根，他是第一个站出来指责中国的一个西方国家总统，我们希望明年萨科奇到中国来的时候，态度上能有一个真的改变。
    刚刚我们也看到，菲永总理在讲，他讲了大段关于德国的话，其实只是想说一句，就是现在法国没有落后在德国后面，他没有落后其实这个事不能完全归功于法国，也要由安吉拉•默克尔，德国总理承担一部分，因为他在任的期间，中国和德国的关系也有很大摩擦，使得法国可以容易地做到不落后在德国后面，这跟当年雅克•希拉克做法国总统的时候，要在密特朗的基础，落后的基础去上去追赶科尔和中国关系，那个难度是完全不可同日而语的，萨科奇有大把的机会可以让中法关系真的能够恢复到他的前领导人，也就是雅克•希拉克时代那样一个最好的水平当中去，希望他在上海的时候，他到参加完世博会的时候，能抓得去这种机会，能让中法关系从这种用经济补政治这种循环当中走出来，建立一种戴高乐将军当年奠定下来这种稳定的中法关系基础。
水均益：
    而且法国领导人也不要光看着中国说这是一个淘金的地方，你还要考虑到政治的因素，两国关系稳定的，所谓战略合作伙伴关系，稳定的基石到底是什么……