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总导视:
朝韩军舰发生交火,朝鲜称遭到严重挑衅,韩国却讲只是偶发冲突,一条看不见的界限引发朝韩紧张局势。
三名美国越境者被伊朗指控为间谍,间谍案频发,折射美伊敏感关系。
敬请收看22:30分《环球视线》。
导视:
朝韩军舰发生交火,朝鲜称遭到严重挑衅,韩国总理讲只是偶发冲突,一条看不见的界限引发朝韩紧张局势。
白宫透露奥巴马亚洲行细节,八天访四地,半程留中国,访华行程尤为引人注目。
三名美国越境者被伊朗指控为间谍,间谍案频发,折射美伊敏感关系。
敬请收看《环球视线》。
附标题一:朝韩海军在西部海域发生交火
主持人 水均益:
好,观众朋友们大家好,欢迎您收看新闻频道正在直播的《环球视线》,我是水均益。
韩国联合通讯社今天报道,韩国和朝鲜海军在西部海域的“北方分界线”附近发生了交火,双方的海上交火持续两分钟的时间。韩国联席参谋本部的负责人表示,韩方没有人员伤亡,朝方的损失情况也没有得到确是的消息,但是据韩联社报道,朝方有一人死亡,三人受伤,但是这个消息媒体还在进一步的证实当中。
事件发生之后,韩国总统李明博立即召开紧急安保会议,磋商应对方案,我台也特派记者赶到韩国报道。等一会儿连线我们的记者。
首先来看看有关方面,特别是朝韩双方各自是如何表态的,一起来看一下。
(播放短片)
朝鲜电视台新闻播音员:
当天正在执行正常警戒任务的朝鲜海军警备艇,为确认一个侵入朝鲜领海的来历不明的目标而紧急出动。当地时间11时20分左右,朝鲜海军警备艇确认目标后开始返航。就在此时,韩国舰艇编队尾随朝鲜警备艇,并首先向警备艇开火。
李基植 韩国联席参谋本部:
这件事情的发生是由于尽管韩国方面给予了警告,朝鲜警备艇依然超过“北方界限”,并向韩国方面开火。这一事件让人遗憾。
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正在评论:看不见的界限引发紧张局势
水均益:
好,接下来通过图板了解一下这个事件发生的大致过程。
通过这个图板可以看到,在朝鲜和韩国的“三八线”有一个延伸的“北方分界线”,这实际上是海上的分界线。这里需要介绍一下的是,海上分界线是朝鲜方面在1953年停战之后从来没有认可过的一个分界线。发生交火的区域大致在这样一个区域,有一艘韩国的军舰过来,在这个区域发生了交火。时间是在10日上午11点左右。
我们在这里也收到了韩国有关媒体所制作的一个动画,在这里需要向大家说明的是,这个动画是由韩国方面制作的。我们现在看到的就是这个动画,但实际上根据韩国方面和朝鲜的综述情况,首先是由韩国海军发出预警的火力,然后再发生了最后的交火。一会儿还会给大家展示这个动画。
我们首先连线中央电视台特派韩国首尔记者孙岩。孙岩,你好。
孙岩 本台特派韩国记者:
你好,水均益。
水均益:
这起事件截止目前为止,因此你是今天晚上刚到首尔,最新情况你给我们介绍一下。
孙岩:
好的,我到银川国际机场之后,在当地以及前往首尔一路上了解了许多市民,其中一部分市民觉得这起事件对自己还是有很大影响,特别是认为事件如果进一步升级,对自己日常生活是否会带来影响表示担忧。另外在我采访中大部分市民认为,这次事件总会解决,因为在西海岸每年都会出现擦枪走火的事件,今天这起事件尽管是2002年以来出现的炮击事件,但是他们认为,目前虽然事件发生了,但是总会解决。
韩国总理郑云灿也表示,因为事件是一个偶然现象,安慰市民不要惊慌。尽管今天韩国军方也表示进入高度戒严状态。在我了解当中,在今年6月份、5月份,以及到目前为止这种现象,韩国媒体认为尽管发生了炮击,但是这些事情近年来经常发生,大有习以为常之感。目前,首尔市民包括媒体的反映基本上还是处于冷静,尽管媒体报道朝鲜有挑衅行为,但是我了解到,目前还趋于比较平静的状态。但专家也讲,今后事态能否升级,仍有必要进一步关注。
主持人:
虽然我知道,在之前采访当中,你曾经去过这一片水域,给我们讲一下这片水域是什么样的,是双方的军舰甚至于相关的人士都能够经常互相碰面的水域吗?
孙岩:
今年夏天我去过一次,因为在这里,韩国很多人都称之为西海域,这里从银川往北一路前行,一片的海域与我国的黄海汇合,这一段海域在每年7月份既是韩国的雨季,又是捕鱼和其他海上作业非常多的时候。韩国媒体报道,此前,金大中以及卢武铉前总统对北进行的“阳光政策”援助,随着李明博总统上台以后逐渐减缓。原来“阳光政策”前后,北边也就是朝鲜到所谓的分界线前后的捕鱼现象非常多。随着逐渐收缩,船逐渐少了,我去了以后,还发现许多韩国渔民撒网捕鱼,而且还有很多韩国军舰在后面护卫。当时我问了向导,向导讲,这种现象也是非常正常的,如果认为在海上发生冲突,他们会保卫韩国国民赶紧撤回原地。虽然当时不是很紧张的状态,但是可以看到,这里水域出现突发的可能还是有很强烈的感受。
另外,随着政策紧缩以后,据了解这一带螃蟹越来越多了,因为双方去得少了,这里发生的擦枪走火的事件每年夏天发生得非常多,特别是6、7月开始。现在螃蟹多了,又开始有一些渔民捕捞螃蟹。由渔民开始到军舰之间的擦枪走火现象,此前媒体报道也是经常发生。所以当时看到以后,这片海域也是经常发生事端的。
水均益:
应该说是一个可能一点就着或者容易有擦枪走火的事件。
孙岩:
没错。
水均益:
非常感谢孙岩来自韩国首都首尔的报道。
刚才我们在画面当中看到的是韩国电视台提供的今天发生事件的两国海军发生事件的动画演示。我们知道,现在双方都在互相指责对方,朝鲜方面认为是韩国先开的火,而韩国方面认为朝鲜方面的军舰非法越界,这件事有待于他们两国去解释清楚。但是我想问一下宋先生,这件事情会不会导致韩朝双方的关系紧张,甚至发生最大规模的军事冲突?
宋晓军 特约评论员:
我觉得不会,因为现在大家都可以看到韩国方面的表示,包括朝鲜方面的表示,并没有达到一种马上就要扩大冲突规模的表示,都有所收敛,特别是韩国方面收敛得很厉害,包括股票也没有跌,李明博做了一些讲话,甚至军方人士也说偶然事件,而朝鲜方面我们注意到,它表态的是出去追可疑渔船,在返回的时候向(韩国)开枪。双方都有一种把这件事往下压的表示。
水均益:
但是为什么有些媒体,特别是西方媒体现在把这件事往朝核问题在拐,因为有的人注意到,奥巴马马上要到亚洲地区访问,说朝鲜今天搞这么一套,他们当然认为朝鲜是故意的,是为了谈判桌上讨价还价,引起美国方面的重视,您怎么看?
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正在评论:朝鲜再次发出政治风向标
专家观点:朝鲜不甘被奥巴马亚洲之行“遗忘”
宋晓军:
朝鲜前段时间一直要求朝美双方会谈,美国也答应了,但是有前提条件,必须要停止核研究,全面去核,同时要重返六方会谈,双方正在交结之中。这时候奥巴马确实要对东亚访问,奥巴马在东亚访问过程当中,虽然朝核问题是一个问题,我们看到它在排序上是很排在后面的事情,甚至不容中国解决伊核问题。朝鲜在这个过程当中,前几天宣布了八千根的核燃料棒已经提炼出可以做核武器的钚239,美国方面没有做太多回应,于是又有了这件事,是不是朝鲜要拿这件事告诉美国,这不好说。但是有一点我们注意到,韩国方面的低调是很重要的,因为我们知道韩国并没有战时指挥权。
水均益:
也就是说,即便发生了军事冲突,它也没有指挥军事冲突的权力。
宋晓军:
对,理论上讲,打不打得请示奥巴马,因为韩国只是平时指挥权,在1994年拿回来。战时指挥权是在卢武铉坚决要求下,在2012年才交还。在这种情况下,如果朝鲜稍微横一点,甚至让韩国有点别扭,因为韩国国内也觉得这件事的指挥权在美国人手里。
水均益:
指挥权要到奥巴马一个多礼拜之后到了首尔之后再说。接下来我们要进入一个很重要的话题,奥巴马的整个亚洲行程,今天白宫做了一个透露,我们马上回来。
附标题二:奥巴马将在亚洲上演空中飞人
隔断:
白宫透露奥巴马亚洲行细节,八天访四地,半程留中国,访华行程尤为引人注目。
三名美国越境者被伊朗指控为间谍,间谍案频发,折射美伊敏感关系,稍候请继续收看《环球视线》。
水均益:
昨天白宫官员透露了美国总统奥巴马访问亚洲四国的行程,也同时透露了美国同中国和太平洋西边国家建立更为密切关系的意愿。加上这次访问,奥巴马就职以后访问的国家增加到20个,此前没有一位美国总统在上任一年内访问过这么多的国家。美国国家安全理事会亚洲事务主任巴德上星期五发表演讲的时候指出,奥巴马亚洲之行要传达一个信息,那就是美国会留在亚洲。我们一起了解一下奥巴马这次亚洲四国的行程。
通过这个图板可以看出来,根据白宫所透露的行程,奥巴马第一站先要到阿拉斯加,在那里先要看一个美国的部队,接下来要到日本,从日本到新加坡,同时参加APEC领导人非正式会议,再到中国,第一站是在上海,接下来到北京,从北京再到韩国,从韩国再回到华盛顿。
通过整个行程的透露,袁先生,我们想请教一下,媒体注意到,一半多的时间实际上是留在中国,四天三夜,第一站据说要在上海,而且在上海可能要同中国的青年代表搞一个对话,你怎么解读这样一个举动,在青年人对话,作为美国的总统想要达到一种什么样的效果?
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袁鹏 中国现代国际关系研究院美国研究所所长:
其实奥巴马这次亚洲之行美国高度重视,因为奥巴马是在一个亚洲有着亲身生活经历的总统,所以他精心安排。在日本要高调发表一个新亚太政策的演讲,到APEC可能会邀请东盟十国领导人到美国访问,构成一个1+10的效应。当然重中之重还是这次中国的访问,有意地把他一个重要的演讲放在上海跟青年人的交流。美国媒体披露,是希望在中国达成一个“奥巴马效应”,因为奥巴马是一个明星般的人物,在他们想像中,中国青年人见到奥巴马还是像过去一样万人空巷。
水均益:
我注意到中国主流媒体包括网站最近在做一些调查,发现大多数中国青年人似乎对奥巴马访问还是比较理性的看待,有一个网站调查说,50%的青年人认为,奥巴马来了他们并不会特别重视,好像要去看一个明星,没有这个意思。
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专家观点:中国之行是此访的重中之重
袁鹏:
我想这反映了两个事实,一个事实是随着中国的迅速发展,现在中国人比以前要自信得多。第二,也反映了中国80后、90后新生代由于各种资讯的掌握、各种信息的把握、知识的填充。他们今天对于西方某个明星般的领导人,一方面确实满怀着希望,去迎接他、欢迎他,但另一方面还是更多地放在他能否对中国的国家利益带来实惠和影响这方面去看待,所以对一方面欢迎,另一方面对于他在轮胎特保案、贸易保护主义的做法也感到有些不满。因此这次出现一半对一半的民调,我觉得比较真实的反映了中国新生代年轻人对奥巴马总统访华的一个真实反映。
水均益:
而且很多中国人也非常关注,奥巴马这次来,中美之间能够实质性的达到一个什么样的效果或者成果,比如能签什么样的协议或者之间的备忘。另外在有些问题会不会借着这次访问压着中国做一些妥协,比如像人民币汇率、气候环境等等方面的问题,您从专家角度来讲怎么看?
正在评论:白宫透露奥巴马亚洲行行程
专家观点:奥巴马亚洲之行意在“重返”东亚
袁鹏:
我觉得奥巴马这次把行程的重中之重还是放在了气候变化,一方面是是奥巴马的符号,另一方面,年底的哥本哈根会议即将开始,全世界都盯着奥巴马此行能否在中美之间达成一个共识,这个共识的达成直接关系到年底哥本哈根会议的成功与否,所以从这个意义上来讲,中国也有这方面的意愿。在这方面我觉得还是有所期待,因为中美在这方面有所进步,一方面有助于中美两国的稳定,同时也向全世界发表一个信号,两国之间负责任的行为将给全世界带来积极的变化,从而也突显出中美这两个国家对全世界重大问题的特殊影响力,这也是为什么奥巴马此行之前依然强调,访华是他的重中之重,谈到了“至关重要”这个词的用心。
水均益:
对,而且我们也要看到,奥巴马现在在国内所处的处境、面临的压力,如果在亚洲之行,特别是在中国之行当中能够取得一些实质性的成果,或者能够拿回一点可以在国内交差的成果,对他这样一个总统也是很大的激励,同时也对中美关系是一个很大的激励。
时间关系我们这个话题谈到这儿,稍候还要继续关注三位美国人在伊朗的处境。
附标题三:伊朗再爆美国“间谍门”
水均益:
在画面上可以看到,三位美国人分别是27岁的鲍尔、31岁的肖尔德和27岁法特勒,今年7月31日,这三个人在伊拉克和伊朗交界地区活动的时候,越界进入了伊朗,随即遭到了伊朗的扣押,如今他们面临来自伊朗间谍的指控。按照伊朗的法律,间谍罪是可以论处死刑,关于这个事件,伊朗和美国官方都持什么态度呢?我们一起来了解一下。
(播放短片)
希拉里•克林顿 美国国务卿:
我们坚信,没有任何证据支持伊朗方面的指控,我代表这三个年轻人以及他们的家人,请求伊朗政府尽快释放他们,让他们早日回国与家人团聚。
艾哈迈迪•内贾德 伊朗总统:
如果一名司机闯红灯造成交通混乱,你是否会要求交警手下留情,不要对他罚款?在任何国家,根据法律,非法入境都面临严重的判决,很不幸,他们(这三个人)非法越过了我们的边境。
水均益:
我们现在看到这个画面是在这三个人被伊朗方面扣押之前,所拍摄的一段自娱自乐的画面。因为现在美国方面和他们的家属都认为这三个人是远足者,他们喜欢到处跑,结果无意识之间就跑进了伊朗的边境。但是美国人抓住这个画面,很多媒体说,你看这三个人多么天真,还在那玩,这哪像间谍。宋先生,他们像间谍吗?
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正在评论:“间谍门”再爆折射美伊敏感关系
宋晓军:
他们是不是间谍,这个意义已经不大,关键在7月31日他们越过了伊朗的边界,在法律上讲确实是犯罪嫌疑人在伊朗。第二,伊朗在这个时候宣布审判他们,恰恰是以色列总理和国防部长在美国访问,因为我们知道,以色列的总理跟奥巴马在之前达成过协议,年底不解决伊朗核问题,我们就要采取军事手段,这次他和国防部长一块到美国访问,在这个时候伊朗宣布这三个人可能是间谍,我们要审判他们。
水均益:
您把这三个人直接上升到伊、美和以色列之间的关系。
专家观点:伊朗审判美国“间谍”意在掌握核主动权
宋晓军:
理论上讲离战争还有七周的时间,就是说,以色列打伊朗这件事如果解决不了,还有七周的时间,但是伊核问题到现在陷入僵局,因为10月21日在维也纳,美国、俄罗斯、法国还有国际原子能机构跟伊朗做了一个谈判,说把1200公斤3%浓缩铀拿到俄罗斯,浓缩到20%,再放在法国做成燃料棒,再还给伊朗,做研究用反应堆。但是伊朗到了11月6日暂时回应,这事不行,还得接着谈。
水均益:
您的意思是,伊朗在拿这三个人做伊核问题的文章。
宋晓军:
对,再谈七周,谈到以色列的底线之后还得再谈。
水均益:
袁先生怎么看?有宋先生说的这么高度吗?
专家观点:间谍案是敌对国家之间常用的伎俩
袁鹏:
总之,美伊关系的破裂就是因为1979年11月4日伊朗人质事件,从那之后,人质事件也好,间谍事件也好贯穿美伊关系的始终。正是因为美伊这种特殊的敌对关系,同时伊朗也是弱势的一方,因此,间谍案变成美伊敌对关系时常的伎俩,在这个时候说他是间谍已经不是特别重要,重要的是下一步如何玩弄牌的问题,从历史经验来看,处理不好容易擦枪走火,处理好了能够换取双方的妥协。
最近克林顿前总统到朝鲜营救误闯朝鲜的两个女记者,其实也给伊朗一个启示,确实能换来一些东西。
水均益:
对,伊朗学一学朝鲜可能也未必不行。
袁鹏:
对,总结自己的经验,来学学朝鲜,再把握当前的一种契机。
正在评论:德黑兰试图增加同华盛顿谈判的筹码?
水均益:
宋先生怎么看这三位美国人最后的结局,会被放了吗?
宋晓军:
我觉得会被放,在这之前有一个伊朗裔的美国人也在那里被抓起来,而且也判了刑,先判完刑给他个面子再缓期。
袁鹏:
缓期五年。
宋晓军:
在之前还逮过英国的水兵,好吃好喝招待完了一人发了一件西装,让他们参观一通再放。其实伊朗这种事是很明确的,现在让奥巴马包括希拉里•克林顿比较作难的是,现在伊朗核问题等着回话,但是发明国际象棋的国家,这一步走得特别慢。
责编:刘岩