>>>点击回顾视频
总导视:
继承传统,面向未来,中朝迎来建交60载,中国总理18年来首次访朝,朝媒体称是加强两国友谊重要契机。
七国集团诞生三十三年,奥巴马说七国要变四国,中国领跑全球经济复苏,明年有望成世界第二。
敬请收看《环球视线》。
导视:
继承传统,面向未来,中朝建交历经风雨60载,中国总理18年来首次访朝,朝媒体称是加强两国友谊重要契机。
七国集团诞生三十三年,奥巴马说七国要变四国,中国领跑全球经济复苏。
敬请收看《环球视线》
副标题一:中国总理访朝引世界瞩目
主持人 水均益:
观众朋友们,大家好,欢迎您收看正在直播的《环球视线》,我是水均益。
明天是10月6号,是中国与朝鲜建交60周年的纪念日。中朝两国之间有着“鲜血凝成的友谊”,抗美援朝,保家卫国,十几万志愿军烈士长眠在那片土地上。中朝建交60年来也是历经了风风雨雨。昨天,温家宝总理抵达平壤,对朝鲜进行为期3天的友好访问,这是18年来中国总理首次访朝。朝鲜最高领导人金正日亲赴机场迎接,几十万朝鲜群众夹道欢迎,其接待规格之高近来罕见。
我们今天请来的是清华大学国际问题研究所的教授刘江永先生,和我们一起关注这次温家宝总理的访朝。
我们想在讨论开始之前,先来给大家看一段画面,今天一大早,温家宝总理抵达了位于平壤以东的平安南道桧仓郡,这里曾是中国人民志愿军司令部所在地。1957年,志愿军和当地群众共同建成了志愿军烈士陵园,我们先来看看今天总理在这里悼念的画面。
(播放短片)
解说:
青山处处埋忠骨,志愿军战士铜像身后是烈士墓葬,包括毛岸英同志在内的134名志愿军烈士长眠于此。一座座白色圆形墓冢排列整齐,墓旁一株株当年从祖国移植来的东北黑松,如今已根深叶茂、参天站立。立在最前面的是毛岸英烈士墓,温家宝在毛岸英烈士墓前献上花束。
温家宝 中国总理:
岸英同志,半个多世纪了,我代表中国人民来看望你,中国现在强大了,人民幸福了,你安息吧。
水均益:
刘教授,温总理到烈士陵园,整个一行是设计非常独特,而且饱含着神情,您听刚才总理所说的,岸英同志半个多世纪了,代表中国人民来看望您,而且后面实际上总理还有一句话,他说我们专门用四个小时驱车到这里,来缅怀我们的英烈,缅怀我们长眠在这儿的烈士。总理在整个朝鲜的访问,行程非常满,单独安排这样一次,而且这么饱含深情的在烈士陵园的行程,您觉得这里面有没有什么特别的含义,传递一种特别的信息?
>>>点击回顾视频
正在评论 历经风雨的中朝关系
专家观点:中朝关系具有牢不可破的基础
刘今永 清华大学国际问题研究所教授:
我刚才聆听了温总理在毛岸英墓前的一段话,也很受感动,有一种身临其境,好像自己也到了现场那种感觉。这次在百忙之中,抽出时间到志愿军的烈士陵园去凭吊,我认为的确代表了我们中国人民,对我们过去在朝鲜战场上英勇奋战、不畏牺牲、用于捐躯这些烈士的一种崇高的敬仰,因为他们我们才有今天的好日子,国家才能富强起来,十多万忠骨埋在了异国他乡。当时新中国刚刚成立,我们自己也很需要建设,但是当然当时的领导人考虑到大局,也是考虑到保家卫国,毅然派出志愿军。在这个过程当中,当时的志愿军在战斗中不怕牺牲,非常艰苦,爬冰过雪,实际上伤亡人数几十万,不只这么多。
正在评论:周恩来总理访朝影响深远
在1958年的时候,当时就是我们尊敬的周恩来总理,他曾经也到这个烈士陵园去平调,那么2月正是隆冬,那个时候鹅毛大雪,总理满身带着雪,到那儿去凭吊我们的烈士。当时去还有一个利益,就是战争结束了。根据中朝两国的协议,我们要求朝鲜半岛撤出一切外国军队。因为在1953年7月27号,当时在板门店,中国人民志愿军和朝鲜人民军和联合国军的谈判代表,主要是美方的代表,共同签署了停战协定,到1958年全部撤军。我们说话算话撤出了,但是现在在韩国仍然有美国的军队还在驻扎。
在这种情况下,我们这次再度到朝鲜去,温总理代表全国人民、代表中国政府去凭吊,我认为也有另一种含义,我们对国际上的责任是守信用。另外,我们这些志愿军的确是好样的,他们到朝鲜以后,不拿朝鲜一针一线,不损害一草一木,只是为别人尽我们的责任。
他们回国以后,1958年大部分撤回以后,都留在了北大荒,他们成了我们开垦北大荒农场的一个非常主力的部队,这些人现在都已经到80高龄了,所以我想他们看到这个场面一定也会非常受感动。
水均益:
没错,而且我听上去以后,总理说的话,刚刚您提到1958年周总理去的场景,时间过得非常快,半个多世纪,但是这个话既是给我们中国人民说的,也是给朝鲜人民说的,也是受给世界人民说的。希望朝鲜半岛是和平的,而且我们没有忘了我们当年保家卫国、保和平的这支英勇的部队。反过来讲,其实中朝之间的关系马上到60年,明天就是正式日子。您给我们简单地梳理一下,中朝60年风风雨雨过来,两国的关系牢不可破、心血凝成的,怎么说都不为过,这种关系大致是怎么个描述法在您看来?
刘江永:
我认为像任何事务一样,它不是平坦的、笔直的道路,中朝关系牢不可破是有它的基础。1949年新中国成立不久,朝鲜是最早承认新中国政府的国家之一。此后,就是1950年6月25号爆发了朝鲜战争,中国人民志愿军渡江作战。在这个过程中,双方建立了心血凝成的友谊。到了1958年中国人民志愿军开始从朝鲜撤离。到1961年中朝两国签署了友好合作互助条约,可以说从新中国成立到抗美援朝,又到1901年,签约是一个阶段,这个时候可以说双方的确是鲜血凝成的战斗意义。
从1966年以后,中国进入文化大革命,这个时候一直到70年代初,我们国内也有极左的路线,在对外关系方面也受到影响,中朝关系同样受到影响。经过周恩来总理再次访问朝鲜,这个结算解开了。到了70年代以后,特别是改革开放以后,中朝关系一度又开始正常地发展,但是到了1992年,当时由于朝鲜跟韩国已经事先同时加入了联合国,同时韩国也跟俄罗斯建立了外交关系。在这种情况下,中国1978就实行改革开放,跟韩国有很多贸易往来,所以中国也跟韩国建交,在这种情况下,我们对朝鲜半岛的政策逐步走向正常化,正常的国家关系。
从90年代以后,我们看到朝鲜的最高领导人访问中国很少,大部分是中国的领导人访问朝鲜,包括1990年3月14号,最早是江泽民总书记当时访问了朝鲜,这种情况一直持续到2000年,金正日才应中方的邀请,应江泽民总书记的邀请访问中国,以后来了四次,我们国家主席杨尚昆也访问过朝鲜,胡主席后来也访问过朝鲜,包括去年习近平副主席访问朝鲜,包括吴邦国委员长也访问朝鲜,这次又是温总理访问朝鲜。
水均益:
所以现在很多媒体在说,这次温总理访问朝鲜实际上是一个很关键的时间点,是一个继往开来或者说要把这两国关系更加巩固,提升到一个新的层面的这样一次朝鲜之旅,人民也注意到温总理的代表团,这次还有很多经贸方面的官员,还有文化方面的官员,也要签订一系列的合作协议,所以您怎么看未来关系的走向?
正在评论:中朝欲加强经贸往来
刘江永:
我认为中朝两国未来的发展大有潜力,刚才讲它的基础是牢固的,另外大有潜力。首先我们看到中国和朝鲜是近邻,但是我们的贸易去年才有27.9亿美元,中国对朝鲜的出口是20多亿美元,朝鲜对中国的出口非常少,才7亿多美元,这是一个不平衡的贸易,那么今后朝鲜要发展经济,要改善民生,中国改革开放30多年来,既有这方面的经验,也有物质基础,加强这方面的合作,不仅是有利于这个地区的和平稳定,也有利于朝鲜谋求更加稳健的发展国家的道路上迈进,这也有利于他改善外部的关系,同时这个地区有利于他的无核化。
主持人:
刘先生,还有一个非常关键的问题,外电非常关注这次温总理访问朝鲜,原因是因为朝核问题,因为朝鲜前不久退出了六方会谈,而且宣布六方会谈彻底死掉了。而这次温总理访问朝鲜,很多外电注意到朝鲜方面是高规格接待。金正日总书记专门亲自到机场,在飞机的悬窗底下,来迎接温总理,两个人热情地拥抱。很多外电猜测这次可能会在温总理访问朝鲜期间,朝鲜领导人就朝核问题做出一个重大的调整,甚至于不排除在总理在平壤的时候就宣布类似于要恢复谈判,回到六方会谈的轨道上,您怎么看待这种一种评论或者这样一种预测?
>>>点击回顾视频
正在评论:重新解读朝鲜无核化政策
专家观点:六方会谈能否复会 还有变数
刘江永:
我认为尽管有关各方都有这种期待,但是目前从朝鲜和美国以受和日本、韩国的关系来看,我认为条件还不成熟。这次温总理访问朝鲜,实际上已经再一次确认了,朝鲜最高领导人金正日已经表示:坚持朝鲜半岛无核化的目标,愿意通过双边和多边的对话来解决问题。实际上这个话是话里有话的,不排除他首先要跟美国进行对话,另外未来要以对他有利的方式恢复多边对话,但是目前美国仍然加强对朝鲜制裁,日本还在观望,这种情况我认为从目前的情况来看,条件还不成熟,所以今后在六方会谈的复会问题上,我认为还是有变数的。
今天我看到一些消息就是,有的评论说日本的外向冈田克期待在核问题、导弹问题还有绑架问题上今后能有一些进展,也对这次温总理的朝鲜之行非常关注,因为马上在10月10号就要举行中日韩的领导人会议,我想这次温总理在这这个时间点去访问朝鲜,也会来带来一些朝鲜方面的相关立场,来和有关各方共同来研究、来商讨推进这个地区的和平稳定和朝鲜半岛无核化。
水均益:
非常感谢刘先生来到我们的演播室,我们的《环球视线》稍候继续。
隔断:
七国集团诞生三十三年,奥巴马说七国要变四国,中国领跑全球经济复苏。
稍候请继续收看《环球视线》。
副标题二:世界经济格局升“极” 中国将超日本
水均益:
欢迎您继续收看《环球视线》。
这些年随着中国的发展,中国的声音在国际舞台上越来越多的听到,有关中国的评论在世界舞台上也是屡屡地出现。匹兹堡的20国集团金融峰会刚刚落下帷幕,上个星期六,西方七国集团又在土耳其城市伊斯坦布尔举行了财长和央行行长会议,这次会议虽然中国没有参加,但是会议传出的种种声音却都和中国有关。一是美国总统奥巴马非正式地提出要把所谓的七国集团变成一个所谓的四国集团,并且中国就是其中的一方。而另外一方面,这次会议又再次发出了要人民币升值的呼声, 我们通过一个新闻背景短片了解一下。
(播放短片)
解说:
了解世界经济的人都知道,33年前,也就是1976年,由美国、英国、德国、法国、意大利、日本和加拿大,组成了被称为经济大国俱乐部的七国集团,后来,俄罗斯加入,由此演变为八国集团。但是,随着中国的不断崛起和经济的发展,八国集团发现,这个世界上关于政治和经济的任何决定,如果没有中国的参与,想要实现几乎是不可能的。
就在今年七国财长和中央银行行长会议在土耳其伊斯坦布尔结束后,美国总统奥巴马非正式地提出了一个新的计划,就是把原来的七国集团缩小范围,演变为四国集团,即美国、日本、欧盟再加上中国。而评论普遍认为,美国提出四国集团方案的背景是,中国明年就有可能超过日本成为世界第二大经济体,奥巴马政府想把中国纳入国际社会框架内。目前中国已超过日本,成为世界上持有美国国债最多的国家,美国经济的生命线就掌握在中国手中。而一位来自伦敦的经济学家甚至发出感慨,伊斯坦布尔或许已经成为七国集团的绝唱。
水均益:
有关这个话题我们和特约评论员叶海林先生一块来探讨一下。我个人非常感兴趣的所谓的四国集团这个概念,这个构思从何而来,用意又如何?
>>>点击回顾视频
专家观点:“G4”只是一个想法
叶海林 特约评论员:
其实我们一个感觉,现在只是一个想法,像《大话西游》里面一句话,只是一个构思,还没有成为事实,我们也没有证据,但是我们可以推断一下,在G20峰会上,美国明显能感觉到美国对整个G20的进程,把握能力并不像G7、G8那样游刃有余,而G7又是一个明显的现代帮不上忙的老旧的富国俱乐部,当然这些俱乐部的成员都还很富,但是在管理地球村失误的时候,发言权和发言份量却是在不断地下降,这种情况下美国需要有一个新的机构,能够既让他突出他作为地球村的村长,或者核心领袖的地位,同时又能真的办点事,这样的话美国才会想到,有这样祭祀的概念。
正在评论:七国变四国 玄机何在
水均益:
您的意思是他认为G20也不太好使。
叶海林:
G20的问题是它不太好控制。
水均益:
人太多。
圣塞巴斯蒂安
国家很多,人又很多,都知道人多好办事,但是人多嘴杂,美国不好控制议程,但如果祭祀,我们观察一下祭祀的成员就很明显,G4实际上和G7的差别并不是特别大,最大的差别是多了一个中国,其它的所谓欧元区也好,欧洲国家也好,欧盟也好,这些主体的英法德并没有变化。如果说的是欧盟国家或者欧元国家的话,这里面英国的地位就有一个可商量之间了,去谁不去谁都还好说。
水均益:
还有俄罗斯呢?还有俄罗斯、加拿大等等。
叶海林:
如果连G7都不要了的话,那G8就无从谈起,显然俄罗斯也就被排除,加拿大也要被排除,给人一种感觉,就是美国有一种吃饱了骂厨子的感觉。
水均益:
但是我感觉美国的所谓四国集团的构思是不是冲中国而来的?
叶海林:
其实这里很明显,他真正看中的是中国,希望借助中国这种庞大的外汇储备,能够使得美国和中国之间的这种贸易更加平衡,像在G20上美国提出来瞄准中国和德国去的那一条,你们不能再卖我东西了,要买我的东西,要消耗掉这一笔,这也是为什么这次在伊斯坦布尔的会议上也提出要人民币升值。
水均益:
尽管是一个非正式的想法,您刚才也说了只是一个想法而已,还没有正式把动议提上来,但是有这个想法,那就说明他在惦记这件事。对中国来说,中国会接受这样一种想法吗,或者说这种想法对中国意味着什么?
正在评论:人民币升值 老调为何再重弹
专家观点:礼下于人 必有所求
叶海林:
我们觉得我们得记住一老话叫做“礼下于人,必有所求”。美国不会平白无故地就让你变成经济上的四极之一,一定会有一个附加条件,这次附加条件其实在伊斯坦布尔的会议上说得很清楚,人民币要升值。如果人民币不升值,相信G4的邀请也可以放放再说,如果人民币按照美国的想法如愿以偿地升值,自然我们也就不用再讨论什么中国产品进入美国遇不遇到关税壁垒的问题。因为一旦升值对我们的出口额打击会非常大,这一点美国人是很清楚的。这个是实际上美国在给中国开出入门许可证的时候,或者说邀请中国作为一个新的俱乐部成员的时候,要求中国付的价码就是人民币要大幅度升值。
水均益:
这个价码而且还很高。随着他邀请你的会员级别越来越高,G20,G8,G4,现在是四国集团,会费也很高。其实关于人民币升值这个问题已经是老调重弹了,包括让中国少出口,多买这些东西等等,实际上我感觉这些都是对于一个正在蓬勃发展、强劲发展的中国,给你提出的一个在世界游戏规则上要玩的游戏。
叶海林:
不断地给你一些新的概念,用一些新的框架来框住你,要规范化操作。
水均益:
邮电像华尔街炒作的那种打包的概念,不但要跟你接触,要保持对你的遏制,同时还要对你进行规制,用一些规范,用一些框架,来使你成为这个体系内对他有利的成员,这种逻辑是不会改变的。
水均益:
这个我听上去,好像似乎还是反映了美国现在作为唯一的超级大国,他对于世界事务的一种考量或者思考。
>>>点击回顾视频
专家观点:地球不是算盘珠 不能随意拨来拨去
叶海林:
应该说是这样。美国人还是在想尽一切办法,用各种各样的不同机制来保证他的核心地位,这一点当然从美国的角度来说无可厚非,但问题是地球不是算盘珠子,不是你随便拨来拨去的,那么他想把G7减为G4,被减掉的国家愿不愿意,他想把中国加进来,中国越愿不愿意,这些问题就不是奥巴马一个人能够说了算。
正在评论:中国经济超日本将具有里程碑意义
专家观点:不但要以多为胜,更要以优为胜水均益:
水均益:
还有一个无独有偶,在伊斯坦布尔会议上,期间又传出一个信息,中国将提前经济总量超过日本,成为世界第二,因为现在我们是第三,日本还是第二,但是美国的报纸这两天拼命地在报,我们中国一些报纸也转载,马上中国要提前4还是5年超过日本,听上去这是一个很令人振奋的消息。
叶海林:
其实这事好办,如果人民币再升值得快一点的话,不用到明年,这个是很容易做。广场协议以后,日本的国民收入如果用美元折算的话是一下子倍增的。如果中国也要像日本当年1985年的情况,一做的话,我们也可以马上成为世界第二,但是我们要这个世界第二的头衔支付怎样的代价。我们所有到过日本没到过日本的中国人都很明白,光是总量上超过日本是不说明任何问题的,我们在质量上,我们能够在数量上取胜,我们能不能在质量上取胜,能不能以优取胜,这是中国下一步经济发展真正的关节点。而不是说我们用美元折算成我们的GDP比日本高还是比日本低,在今天这个时代来说,再用单纯的GDP总量来衡量中国的实力已经没有什么实际意义了。
美国人在这个时候,在这个会议当口上去炒这样一个中国即将超过日本的概念,无非就是这样,给你一个很漂亮的前景,你跟我来吧,你加入G4,人民币升值了以后,立刻就是世界第二,这是一个跟美妙的前景,但是这个前景中国是要为付钱的。
水均益:
您的意思是说我们中国人在看到这个概念的时候,面对这样的一种概念,我们要超过了日本,好像听上去我们成了除了美国以外世界老二了,这是多么令人鼓舞的一件事。刚刚60年大庆,在世界各地媒体得到了一片好评,大家也非常尊敬中国,为中国感到自豪。同时我们又有马上要变成第二了,这种我们应该怎么面对?
叶海林:
我们要看清楚自己现在还不是一个富国俱乐部的成员,我们还有很多很多事情要做。至少中国要想超过日本,我觉得不是在一个数量上超过日本,我们的科技创新能力、我们的教育水平,如果这些都能超过日本,那个时候我们再来谈G4,甚至再来谈G2,这都是可谈的话题,但现在不管是G4还是G2都不是一个非常现实的可以讨论的问题,中国并没有能够像美国希望的那样,去承担一个主宰世界,跟美国一起合作,还达不到这个高度。
(开放式结尾)
责编:刘岩