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导视：
2016年奥运会举办城市即将揭晓，4国元首亲自出面争取选票，竞选城市竞争激烈前所未有，《环球视线》为您剖析——奥委会投票前的最后悬念，敬请收看《环球视线》。
主持人 水均益：
观众朋友们，大家晚上好，欢迎收看正在直播的《环球视线》，我是水均益。
2006年的奥运会谁来办？这个谜底今天晚上就要揭晓。今晚的这个投票结果，对于芝加哥、里约热内卢和马德里以及东京这四个城市来说，不仅意味着谁输谁赢。从某种程度上说，也决定了这四个城市今后几年的发展道路。
此时此刻，4个城市陈述的报告已经结束了，那么接下来就是难以预测的、令人紧张得喘不过气来的投票了。我们首先来马上通过卫星，来连线正在丹麦哥本哈根采访报道的本台记者汤晔。汤晔，你好。
汤晔 中央电视台欧洲中心站记者：
你好，小水。
副标题一：国际奥委会进入最后“评估时间”
水均益：
我不知道你现在所处的现场是一种什么样的气氛？给我们首先来介绍一下。
汤晔：
如果说早晨的时候大家都在平心静气地、静静地等待这四个城市是怎么来陈述他们的表现的或者说大家都在等着他们的陈述，现在整个现场开始越来越热烈了，因为国际奥运会的委员现在正在休息，而我们在现场的记者也都在想办法，能把国际奥委会的委员从他们所在的贵宾区约出来，约到我们采访区来进行一些采访。刚才我旁边有一个巴西的记者，他就专门从里面把巴西残奥的运动员请到他的旁边，然后跟他一起做节目，我也特别想找一个，比如说是中国的国际奥委会的委员或者是其他国家奥委会的委员，但是我们真的没有这样的机会，可能我们媒体跟他们接触不是特别多的结果。
水均益：
听上去，从你的介绍可以看得出来，现在是最后时刻的一种放松或者说表面放松的一种紧张，因为我知道根据日程时间表来看，四个城市已经陈述过了，那么接下来，可能奥委会的一些委员们稍微休息一下，然后要进行所谓的评估阶段，这个最后的评估据你了解非常重要吗？
汤晔：
其实评估已经不是特别重要了，因为我们在现场看了一些评估的画面，只是国际奥委会的委员有一些有意见或者有一些问题不太清楚的，他们进行了一些现场的小范围交流，然后其他的观察员全部都撤出会场，真正留在会场里面的是国际奥委会的委员，他们马上再过大概半个小时就要进行正式的投票，那才是最紧张的时刻。
水均益：
汤晔，我不知道因为今天整个一天，特别是北京时间下午到傍晚这段时间四个城市分别进行了陈述，而且每一个城市都拿出了他们重量级的助阵的人物，包括美国总统奥巴马、巴西的总统卢拉。在这个陈述过后，据你了解或者说你个人的判断，你觉得哪个城市稍微占点上风或者说哪两个城市是可能要进行最终的所谓PK？
汤晔：
你这个问题特别难回答，我们今天这些记者也都在聊这些问题。
水均益：
没关系，因为演播室里的人员、工作人员也在打赌呢。
汤晔：
对，我们也一直在打赌。大家觉得稳定性比较大的、可能胜券比较大的是美国的芝加哥，但是看了巴西的表现以后，看了他们总统球王贝利，以及其他的像阿维兰热这些重量级人物的陈述以后，大家就觉得巴西信心百倍的劲头，要把奥运会推向南美洲这么一个劲头，觉得巴西也是很了不得的。巴西完了以后，等到刚刚结束马德里的陈述，他请出89岁的萨马兰奇，说“我的生命都快到终点了，就请你们国际奥运会的委员们仔细考虑一下我们的请求，让我们再申办一次奥运会”。你想，一个耄耋老人说出这种话，我当时就觉得，哎呀，不给马德里好像你也说不过去，所以你让我现在说出来谁最后能稳操胜券，我真的是无法回答。
水均益：
好的，不难为你了汤晔，非常感谢，因为我知道的确这个时候非常难，而且据预测大概在一个来小时之后，要进行一轮、两轮甚至三轮的投票，恐怕很多媒体预计都是要进行一个白热化的状态，所以我们到时候还是拭目以待吧。
汤晔：
没错，对，我们也会密切关注的。
水均益：
好的，非常感谢汤晔。
我们的演播室今天是两位，一位是特约评论员叶海林，另外一位是资深的体育记者，也是北京《体坛周报》的副社长颜强，多年从事体育方面的报道，对奥运会的流程也非常熟悉。
当然在我们进入谈话之前，我想首先给介绍一下这四个城市的背景是非常重要的，因为很多媒体将这次四个城市的竞争称之为一种“大PK”，说是奥林匹克史上最激烈的一次对决或者说PK。那么这四个城市都使出什么杀手锏，或者说各自每个城市都有什么样的致命的软肋？我们一起通过一个很短的片子了解一下。
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副标题二：四个申奥城市的最后决战
（播放小片）
解说：
芝加哥是美国第三大城市，美国总统奥巴马曾经在那里居住了25年，赢得了总统的支持，为芝加哥加分不少。然而美国盐湖城冬奥会会选丑闻并没有完全从人们的记忆中消失，部分国际奥委会委员对美国心存反感。
马德里这次是连续第二次申办奥运会，这令马德里额外获得一些同情票，相比其他三个侯选城市，马德里所需要的财政预算是最低的，当地拥有良好的基础设施，民众支持率也比较高。不过国际奥委会的评估报告指出，马德里承诺竣工的部分场馆并没有如期完成。
就像2008年奥运会第一次落户中国一样，把奥运会第一次带到南美洲，对于国际奥委会来说应该是非常有吸引力的事情。不过里约热内卢的犯罪问题由来以久，在城市交通、接待能力等方面离奥运标准也有一定差距。
东京申奥主打绿色牌，符合许多国际奥委会委员的心意，作为四个侯选城市中唯一举办过奥运会的城市，东京举办一届场馆紧凑的现代化的奥运会的设想，得到了国际奥委会评估团的充分肯定。不过，东京申奥有一个致命弱点，那就是民众支持率太低。
水均益：
看完这个短片，我想观众朋友大概了解一下，这四个城市目前或者说在这次竞争申奥的过程当中各自所有的长处以及他们的不足。我这儿收到东京民意的支持率，我还有一个支持率来自于《体坛周报》的信息。东京是55%的支持率，马德里85%，里约热内卢是80%，大家注意看，芝加哥，也是现在说，刚才汤晔也说，很多媒体觉得应该有戏，美国总统第一夫人都去了，才47%。我想问一下颜强先生，从这样的一个比例来看，包括我们刚才听到的片子，现在到底这四个城市怎么来衡量？怎么来综合他们的最终谁能够胜出这样一种前景？
正在评论 四申办城市竞争：史上最激烈的PK？
颜强 《体坛周报》副社长：
我觉得这个民意调查的指数可能只是一个片面的问题，因为这个指数的变化其实挺大的。因为自从奥巴马突然表示他会飞到哥本哈根去待上五个小时，那么这已经给了这个城市整个态度来了一个很大的转变，所以我相信如此此刻再做一个民调，这个数据会发生很大的变化。
水均益：
即便之前芝加哥市民不一定那么热情，但是美国总统站出来说了，今天奥巴马也说了，说“我、白宫、国务院、我们美国人民都支持”。那恐怕这个天平又要发生很大的变化。
颜强：
两个小时之前芝加哥当地最大的报纸《论坛报》，他的头版横幅的标题就是“选择芝加哥，选择美国”，这些是奥巴马发出的一个呼声。所以我觉得在这样的态度下，应该民调的支持度会大幅的上升，而且芝加哥代表了一种开放的美国态势，或者说一个很成熟基建的准备。
叶海林 特约新闻评论员：
我当时觉得如果奥巴马总统能够飞到哥本哈根要带上一个人的话，可能现在的这个民调会更不一样。
水均益：
带谁啊？
颜强：
咱们这帮带人的集体偶像，乔丹。
叶海林：
乔丹。因为贝利已经说了，球王贝利说，奥巴马去了很可怕，现在现在巴西对美国仍然是2：1，巴西方面是卢拉加贝利，美国方面只有奥巴马。
水均益：
还有他夫人，米歇尔•奥巴马也很煽情，很煽情的一段讲话。
叶海林：
毕竟这还是一个问题。
水均益：
我想这样，我们待会儿还有时间留下来专门来谈美国，而且美国的事情很复杂，而且还有点蹊跷，但是这四个城市，颜强来给我们综合的、简单的梳理一下，大致的优势、劣势或者说走势是一个什么概念？在你看来。
颜强：
从现在来看，如果这四个城市在陈述之后做出一个归纳，当然说到美国芝加哥代表，可能是一种开放的心态和比较成熟的准备条件。那么里约它充满了浪漫色彩，我们都知道巴西是这么一个民族，它还有一个很强的概念，也是它最大的一个卖点——发展，是一个发展中国家，而且奥运会从来没有到过南美洲。那么东京其实两年来一直推行一个概念，就是它的高科技和绿色奥运，但是很奇怪的在这么环境主义的时代，这两个概念在申奥具体的做法上有一点点落伍，因为2000年的悉尼推的是这两个概念，非常成功。那么北京也用了科技、人工奥运。
水均益：
绿色奥运。
颜强：
其实在一年前，奥巴马获大选成功之前，东京的呼声是很高的，但是他一上台逆转了这种局势。
水均益：
你们感觉今年的奥委会，因为每年奥委会的投票都有一个主题思想，或者说一种无形的东西在支配着这些大多数的奥委会的委员或者执委员来投票，今年会是一个什么概念？会是萨马兰奇需要打动的那样，我都89了，你看我也活不了几年。
颜强：
阿维兰热已经过90了，前国际足联主席，那他也站出来为里约拉票。
叶海林：
我们在这里面可以把四个城市分为简单的两类：一类是锦上添花的，马德里和东京，这样的城市因为都已经很成熟了，再有一次奥运会，并不会使这个城市在人类的城市星空榜上更闪耀一些。那么还有一类城市是要创造神话的，那么就是芝加哥和里约，对于里约来说，这是一个南美神话；而对于芝加哥来说，这是一个奥巴马神话。那么就要看投票的这百十来个奥委会的委员他心目中是以神话为导向，还是以这种宁静的几个城市的，我们享受一个最安全的选择，按照马德里的口号来说，就以这个为导向。
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正在评论：奥巴马亲自出马能吸引多少选票？
颜强：
这个悬念的产生，我觉得应该结合整个这次奥林匹克大会的举行。因为我们知道，投票完了之后接续两天还会有一个15年来第一次的奥林匹克代表大会，这个大的背景其实是很重要的。因为很多参会的人，国际奥委会的代表都要参与这个奥运大会，奥运大会探讨三个话题：第一，整个奥林匹克理念的协调和中心。第二点就在于奥林匹克是否过度商业化。第三点，青少年奥运如何延展。有改革的意念在里头。
水均益：
对，听上去有点像联合国千年大会，或者是前不久我们刚刚经历的G20。
颜强：
这符合叶老师说的神话论。
水均益：
但是我听上去这次会议好像是不是奥林匹克运动处在一个变革的关口，那也就是说他需要决定通过这次会议确定一个方向，未来的奥林匹克方向将要怎么走？那么也就是说这种东西将会主导投票人。
叶海林：
如果是这样的话，那对按马德里和东京来说就比较不利了，因为这是一个比较保守的选择，如果这次整个大会定的基调都是我们要改革，那么无论你是去芝加哥去延续奥巴马的神话也好，还是你去里约去创造一个南美的历史，这个都可以让改革派心里很舒服。
水均益：
我听出来叶海林先生的意思，也符合很多媒体，包括《体坛周报》基本的大猜想，就是说看的出来这次估计是一个芝加哥和里约，也就是美国和巴西的一次大PK。
正在评论：芝加哥VS里约，最后的对决？
颜强：
但是这当中还有一个潜台词，现代奥林匹克运动跟美国大的市场，跟美国人体育精神精神之间非常纠结的关系。大家都知道芝加哥可能其实是一条主线，但是这条主线怎么走？走得多深？将会影响这次选举的结果。假设有一个前提，反商业化，那没有美国，没有现代商业化，哪有奥运那逆转。
水均益：
没错，当年洛杉矶奥运会一下子扭转了。
颜强：
我们不不能忽略2008年北京奥运会，这四个奥运残年有50%的国际奥委会的收入还是来自美国市场。
水均益：
所以说美国这次是比较得到人们关注的，包括奥巴马挟他夫人一起出席，得到了媒体极大的关注。我们注意到奥巴马讲了八分钟的话，比他夫人，没有他夫人那么煽情，但是他讲得很人类、很大，我听上去的概念很上纲上线，其中一句话就是“投我芝加哥，就是投我美国，就是投我奥巴马”，我们来听一下奥巴马是怎么说的。
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奥巴马 美国总统：
我希望你们选择芝加哥，我希望你们选择美国，如果你们做出了选择，如果我们沿着这条路走下去，那么我向你们保证，芝加哥和美国会让世界感到骄傲。谢谢。
水均益：
来颜先生解读一下奥巴马这句话。
颜强：
我前两天在奥莱芜大片里面也看到过这种演讲，非常美国化的风格，但是他代表着一种新的人文情结。
正在评论 奥巴马亲自出马能吸引多少选票？
水均益：
但是会不会有很多委员，包括世界上的感觉，因为我觉得很多人可能多多少少，特别是发展中国家，包括中国、巴西、埃及、墨西哥都会有这种心情，说，你美国已经办得够多了。
叶海林：
四届了。
水均益：
你凭什么还想再办一届，用不着了，让巴西办一个不好吗？南美洲。
颜强：
巴西2014年有世界杯，2016年又来奥运会。
水均益：
那世界杯跟奥运会不是一回事。
叶海林：
这个很有趣，芝加哥市的市长就拿这件事来攻击巴西，说“2014年你们办了世界杯，那么2016年就不应该在里约”。但他自己忘了一件事情，1994年世界被是在美国，1996年的奥运会也是在美国。
水均益：
那就只许州官放火不许百姓点灯。
叶海林：
对，美国对这事情很有意思，美国对奥运会失去兴趣其实已经很多年了。那么从洛杉矶奥运会以后，美国更多的是把奥运会作为一个体育活动和一个商业活动，但恰恰在奥巴马时代，这个神话主导美国的时代，美国政府和芝加哥这种热情又回来了，那么这个应该说美国需要一场奥运会，奥巴马之前所有的胜利都不那么明显，但如果这一次帮助芝加哥在哥本哈根把奥运会拿下，那么这个神话对于奥巴马来说，对于美国政府来说，对于整个芝加哥来说，这又是一个值得好莱坞电影改编的故事。
水均益：
我注意到很多媒体，特别是包括中国的媒体、网站，还有发展中国家的一些媒体都似乎很同情里约热内卢，很希望里约热内卢能够胜出。但是也像你们二位的那种感觉，比如我这儿有一个世界各大博彩公司，有一个图版，他们的赔率，大家来看，芝加哥11赔8，是倒的。里约热内卢4赔11，东京、马德里是最次的，我觉得博彩公司是不是更准呢，因为它是有利益的。
颜强：
博彩公司的分析是非常到位的，而且他们对于奥巴马的因素考虑得非常仔细。因为我们可以探讨一下，就像上一次伦敦申奥的时候，当时巴黎是大热，而且巴黎申奥不止两三届，老是花落他家，但那一次布莱尔亲临现场，带着贝克汉姆去，就像刚才叶老师说怎么不把乔丹弄过去，你需要有一个代表体育情结的一个人去。
水均益：
但是也许奥巴马不用，因为之前的媒体已经说了，有人分析说，奥巴马之所以最后一分钟决定去，是因为有人给美国透了信，说差不多，没问题，你来吧，你来给你添个彩，会吗？
叶海林：
我甚至怀疑奥巴马在最后一刻去并不是他犹豫再三，他只是把早已做出的这个决定延迟到最后让他宣布而已，去增加一些戏剧效果，那么使得这个赔率变得对芝加哥更有利。
水均益：
如果美国总统去，真的会对奥委会委员手中的票……
颜强：
绝对有作用。我看过两个版本的传记，贝克汉姆跟塞巴•斯蒂安•科他们都回忆了在新加坡那一段，塞巴•斯蒂安是非常著名的奥运会中长跑冠军，贝克汉姆就不用讲了，那么他们陪同布莱尔去说服……
（开放式结尾）
责编：刘岩
