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主持人 水均益：观众朋友大家好，欢迎您收看新闻频道正在直播的《环球视线》，我是水均益。
首先要给大家看一段9月4号，我在热评当中就中美轮胎案说过的一段话。
“其实，有关这个案子的方方面面，是双赢还是两败俱伤？是保全个人的政治前途还是顾及中美国家利益？抑或是冒然挑起全球范围的贸易保护连锁反应？这些在媒体上都已经辩论得很清楚了。关键是，奥巴马最终会如何决断。”
现在我们知道了，奥巴马决断了，而中国政府也决定反击了。有关此次中美轮胎纠纷，有两点值得我们注意。
第一，奥巴马的决定充分暴露了美国这个国家的政治和政策没有规律可言，时常发生变化，有的时候没有原因，似乎一切的出发点都带有强烈的实用主义和保护主义的色彩。换句话说，对我有利，我就大谈反对贸易保护主义，就像奥巴马在20国峰会上那样的信誓旦旦；而反之，又会毫不犹豫地给自己的企业盖上贸易保护主义的“金钟罩”。
难怪美国著名经济学家、里根时期的经济顾问拉特里奇前不久在接受我采访的时候就将奥巴马称为是“双面人”。
2009年7月《高端访问》专访美国经济学家拉特里奇：我们看到了一个双面的奥巴马，一个带有拯救者的面貌，是拥有让人们快乐天赋的奥巴马。另外一个是贸易保护主义，或者是激进主义的奥巴马。
水均益：第二点，随着中国的崛起和“中国制造”走遍全世界，我们注定会面对越来越多的，更加严峻的挑战。那么，在秉持“和气生财”的传统和“韬光养晦”的对外策略的同时，我们也需要扭转一个世界上数一数二的贸易大国总被保护主义打压成受气的“小国”这样的被动局面。因此，中国必须，也应该出手，我们不是为了出一口恶气而发动全面的贸易战争，而是要遏制贸易保护主义的倾向。有的时候，尽管对手很强大，但我们也必须亮出自己的决心。面对贸易保护主义，中国应该有一种“亮剑”的精神。
奥巴马倒向贸易保护主义，中美轮胎战，是否推倒了“多米诺骨牌”的第一张？
弹丸之地，到底是岛？还是礁？日本太平洋圈地暗藏玄机。
默克尔与对手展开电视辩论，德国民众关心饭碗胜过大选，敬请收看《环球视线》。
标题1：美国推倒“多米诺骨牌”第一张
水均益：奥巴马11号就中国输美轮胎特保案做出了不利于中国的决定，令舆论是一片哗然。中外的媒体都对奥巴马亮出的这一记重拳给与了高度的关注。今天我们就请到国家发改委对外经济研究所的所长张燕生先生一起来讨论这个话题。张先生首先一个话题就是刚才我们在节目的导视里边也说到了，美国这一招会不会引发一个全球贸易保护的“多米诺骨牌”效应的第一张牌，推倒这第一张牌。但是我想首先我们先来分析一下这个问题，大家都知道，这种贸易保护主义是损人不利己的。当然了，我们知道，奥巴马迫于国内的压力，政治上的压力，工会对他的压力，他可能还要换取在医疗改革问题上的一种政治上的交换，于是作出了这样一个决定。但是奥巴马难道不知道，这样一个举动，贸易保护的举动会是损人不利己的吗？
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张燕生 国家发改委对外经济研究所所长：我相信首先来讲，他是一定知道他所采取的贸易保护主义的这个措施将可能会导致什么结果，尤其是在美国金融危机的条件下，他特保的针对国是中国，而且采取的贸易保护手段是特保。我们知道特保跟反倾销和反补贴不同，反倾销是针对企业的不公平贸易，反补贴是针对市场经济条件下政府支持企业的不公平贸易。就是我们讲保障措施的话，一般讲，它是在公平贸易条件下，由于进口拒征所产生的对进口国严重的损害或者严重损害的威胁，在这种情况下所采取的一个措施。那么这个措施的话，我们知道由于它的这些特点，也就是说它往往是对它的贸易保护的针对国，像中国这样的国家实际上伤害是很大的。
水均益：也就是说一定程度上，美国政府奥巴马是知道这个结果的。
张燕生：知道。
水均益：但是他多少知道，但是也要这么做。当然了，我们注意到，尽管中美之间的这种贸易是互为大国，而且互相依赖程度也很高，两国的领导人、分析人士都在说，中美是互相离不开对方，但是我们发现今年奥巴马上台以来，好像贸易保护主义的苗头大有抬头和加快频率的这样一个趋势。我们准备了一个简单的梳理的资料片子，我们先来看一下。
（播放短片）
解说：2009年9月11日，美国总统奥巴马不顾中方反对，宣布对中国轮胎特保案实施限制关税。即从9月26日起，对从中国进口的所有小轿车和轻型卡车轮胎实施为期三年的惩罚性关税。税率第一年为35%,第二年为30%,第三年为25%。
轮胎特保案源起今年4月20日，美国钢铁工人联合会以中国轮胎扰乱美国市场、导致美国工人失业为由要求美国政府对从中国进口轮胎发起特保调查。6月29日，美国国际贸易委员会对这一诉求给予了积极回应。
奥巴马的决定给正值巅峰的中美关系带来严峻挑战。然而事实上这并不是奥巴马第一次对中国实施贸易保护主义。
2009年3月11日，奥巴马签署了美国《2009年综合拨款法案》。该法案第727条规定：“根据本法所提供的任何拨款，不得用于制订或执行任何允许美国进口中国禽肉产品的规则”。中国商务部新闻发言人表示该条款是典型的歧视性的贸易保护主义做法，严重违反WTO规则。
6月以来，美国贸易救济调查机关针对钢铁产品在10日内对中国发起3起反倾销反补贴合并调查。立案频率之高，针对性之强，令中方感到震惊，并表示强烈反对。
水均益：张先生，我们现在知道中国的商务部也出台了一个反制或者说反击的这样一个措施，对美国部分进口的汽车产品和鸡肉类的产品启动反倾销和反补贴立案审查调查。这样一个东西，我这两天注意到，很多媒体说这是一种反击，有的甚至用说是一个报复性的行为，当然我们知道中国，刚才我在前面也说了，不是为了出一口恶气，然后来挑起一次贸易战争，但是我想关心的是，我们这么做目的何在？能达到一个什么样的效果？
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张燕生：我想它的目的主要还是要维护一个公平和开放的贸易环境。因为我们大家知道，像我的研究员做过一个研究，就发现贸易保护主义的这些措施和全球经济增长的关系是负相关，全球经济增长越差，贸易保护主义的案件就越多。所以从这个角度来讲，也就是说，当我们现在面临美国金融危机的时候，全球的贸易保护主义抬头是一个必然的趋势。在这种情况就会恶化我们的国际贸易环境。在这种情况，刚才讲，美国用特保这种方式来恶化我们目前的国际贸易环境。因此对中国来讲，我觉得最关键的反应就是“亮剑”，所谓“亮剑”的话，也就是告诉世界来讲，实际上来讲，这种贸易保护主义的措施，如果中国作为一个负责任的贸易大国，不能够“亮剑”和对这种东西采取这种针锋相对的对阴的话，那么今后的全球贸易环境将更加恶化。
水均益：而且还会有别的国家针对中国的这种出口来跟风，因为按照WTO的相关规定，他们就可以援引，比如说欧盟一些国家，加拿大，甚至于包括日本，可以引用美国的这个例子说，我也搞一个特保。
张燕生：因为我们知道特保的这个协议中间有一个叫贸易转移的规定。贸易转移，也就是WTO的任何一个成员，如果有一个采取了特保，那么这批货就可能会到别的国家，别的国家就会相应地采取特保。这样的话，这种连锁反应就会构成针对中国的一个特保的贸易的壁垒墙。
水均益：那我们完全可以这么说，美国政府的这样一次决定针对中国轮胎的决定，如果说把这样一个连环的，是贸易保护这样一个效应称之为是一个“多米诺骨牌”的话，那美国政府推倒了这“多米诺骨牌”的第一张。
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张燕生：对。
水均益：后果会很严重吗？
张燕生：后果一定是会非常的严重。因为我们大家知道，从去年的第四季度开始，美国金融危机全面恶化，我们会发现美国，对美国、欧洲、日本，私人投资对GDP的拉动是负的，私人的消费对GDP拉动是负的，出口是正的。也就是说，美日欧当前是依靠外需来拉动他的GDP增长，在这个方面，谁提供外需，中国上半年我们的进出口对GDP的拉动是负的，负的2.9%，这就意味着很大程度中国实际上在危机的时候，在拉动着世界经济增上，在这个方面作出重大的贡献。因此，这个贸易的保护主义的措施针对中国实际上来讲，我觉得它会对整个的经济复苏的环境都会带来非常大的不确定性。
水均益：那现在我们中国要是如果亮剑的话，能够在多大程度上阻止这样的一种“多米诺效应”继续的蔓延下去？
张燕生：我觉得这个效果它对全球来讲，我觉得这种效果会是一个非常非常好的告示。也就是说在全球危机的情况下，如果谁不用这种正常，就是比较公平合理的贸易，而用贸易保护主义的这种做法的话，那么实际上来讲，从中国来讲，作为一个负责任的全球的贸易大国，它会采取这种针锋相对的贸易的应对措施，我觉得这一点。而且这里头还有一点很重要，就是轮胎，我们的商务部统计的数据，它会危及到我们十万工人，十万家庭，实际上这已经危机到中国的核心利益。
水均益：也就是我们的底线，所以在触及到我们底线的时候，我们必须也要亮剑。
张燕生：要亮剑。
水均益：好的，非常感谢张先生。好，《环球视线》稍后继续。
弹丸之地，到底是岛还是礁？日本太平洋圈地暗藏玄机。
默克尔与对手展开电视辩论，德国民众关心饭碗胜过大选。请继续收看《环球视线》。
标题2：岛？礁？日本太平洋圈地藏玄机
水均益：好，欢迎您继续收看《环球视线》。
在北纬20度25分，东经136度04分的太平洋里有五块礁石，最大的那个被美国的媒体戏称为是特号床这样一个大小，叫做冲之鸟礁。如今，随着联合国大陆架界限委员会开始着手处理日本提出的南太平洋大陆架延伸申请新闻的曝光，这几块礁石成了人们关注的焦点。那么它到底是岛？还是礁？下面我们就首先来电话连线中国海洋局海洋发展战略研究所的副所长张海文，了解一下相关公约的规定。张女士你好。
张海文 中国海洋局海洋发展战略研究所：主持人你好。
水均益：首先还是请您给我们从最基本的概念解读一下，到底这个所谓的冲之鸟礁，到底它是一个岛还是一个礁？这两者之间有多大的区那么在联合国的相关公约里边，到底是怎么界限的？请您给我们解读一下。
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张海文：好的。要回答这个问题首先是要区分一下，就是平常我们口语里说的岛或者礁，可能没有很严格的去界定它，去定义它，什么叫岛，什么叫礁。但是如果从海洋法上来说，它是有很明确的规定的，主要规定在《联合国海洋法公约》，公约的第八部分专门规定了叫岛屿制度，这一部分其实只有一个条款，也就是公约的第121条，这个条款专门对什么是岛屿做了一个规定，以及什么是岩礁也有一个规定。根据这个规定，如果要构成法律上的岛屿要有四个条件，第一个条件必须是四面环水，也就是说大陆或者半岛都不能算，这是第一个条件，要四周都是水，它必须在中间。
第二个条件，高潮时高于水面，也就是说低潮高地，只在低潮的时候露出水面这样的地形不能算。暗礁、暗仓，就连低潮时候也不出水面的也不都算，这是第二个条件，必须在高潮的时候要高出水面，海平面的。
第三个条件是自然形成的。也就是说，人工建造的这些构筑物，比如说人工岛，还有其他的人工设施，一些平台，尽管高出了水面，但是它也不能算，必须是自然形成的，而不是人工把它加工出来的，这是第三个条件。
第四个条件是陆地海域。也就是说必须是自然形成的，即使是自然形成，比如说礁石，只是一块岩石，一块礁，那不能算，它必须是陆地领域。另外在海底的海床上，或者礁床上，进行人工的加高，加固建设的这种人工岛也都不能算。因此海洋法公约里这个岛屿必须符合刚才讲的四个条件，就是四面环水的，高潮时高出水面的，自然形成的，陆地区域。要同时符合这四个条件，才能是海洋法公约里讲到的岛屿。
水均益：张女士，是不是根据你们的专业研究，日本的所谓叫冲之鸟岛或者是礁，实际上它不能够算是一个名副其实的海洋公约里边的岛。
张海文：对。因为这个冲之鸟礁，像刚才大家也看见那个画面上也有一些图片，它实际上是一个珊瑚礁，严格意义上只是珊瑚礁，那么它只有两块礁石，就说在高潮的时候还能露出水面，这两块礁石面积也非常小，就像国外专家形容的，也就算比双人床再大一点，这样的一个面积。
再一个，它这个实际上符合公约121条里面第三款所规定的，它本身不能够维持人类居住，或者不能够维持自己的经济生活，这样的一种岩礁，因此它不能算严格意义上的岛，它只能算是岩礁。
水均益：好的，非常感谢张女士给我们做这样一个非常清晰，也是非常权威的解读。
演播室里请到的是我们的特约评论员宋晓军，刚才我们的专家也已经解读了，这个不能算是一个岛，最多充其量是一个偶尔露出水面的一个礁。我的问题是，日本为什么要在这样一个双人床大小或者说特大号床大小的这样一个礁上做这么大的文章，花这么大的力气，目的到底是想干什么？
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宋晓军 特约评论员：当然一般人的解读，就是说如果它变成岛的话，它能获得周边200海里的专属经济区，专属经济区一个是捕捞，一个海底的资源，比如说油气资源，金属资源，这是这样的一个解读，但是我们注意到，他是在从1987年开始关注这个事的时候，这就有另外一种感觉，就是说1987年的时候，当时中美关系并没有紧张，而且两岸关系也还可以，日本为什么会在，比如说它的冲绳和台湾，第一岛链后边的这么两块礁上下这么大的文章，所以说它不仅仅是一种对日本国民说的所谓的资源的占有，同时它还有非常非常深刻的一种战略意图。
水均益：战略意图如果要是再进一步的解读的话，是不是我们所说的叫所谓第一岛链还有第二岛链这样一个概念？因为我们这儿也有一个大概的示意图，我们可以非常清楚地看到，实际上这个位置在现在这个地图上都无法清晰地标出来，但是很明显，你看冲绳岛下来，我们的钓鱼岛，接下来是我们的台湾。这就是所谓的第一岛链。
宋晓军：第一岛链。
水均益：冲之鸟这样一个位置，它在第一岛链的什么位置？在战略的这个圈里是一个什么样的重要的位置？
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宋晓军：它是在第一岛链和第二岛链之间，就是关岛这一线。我们看这张图就可以看得很清楚，如果一旦台湾问题解决了，我们的海军或者我们的船队就可以走出第一岛链到第二岛链，到第二岛链的时候要经过冲之鸟礁，如果它要变成岛的话，它的专属经济区，也就是说我们的飞机，军用飞机、军用舰船、科学考察船，我们要走他的地方的时候，都要向他通报，那就相当于他在…
水均益：得经过他的同意。
宋晓军：就是相当于中国海军的船出去以后，出第一岛链之后在到达第二岛链之前还要跟日本打招呼，相当于在这里又关了一道门。
水均益：那对我们来讲，应该说是很被动的一个局面。
宋晓军：对。
水均益：所以这次我们注意到，中国政府，特别是外交部这么强烈的要专门说，日本企图通过联合国来搞这个东西，我们是坚决反对，根本不成立。
宋晓军：对，2005年的时候我们就专门，外交部也说过这个事，是不成立的。
水均益：对。好的，非常感谢。我们接下来还要再来关注德国最近如火如荼正在进行的大选。在进去的一天里，德国大选，随着德国大选临近，在当地时间的昨天晚上，现年55岁的德国现任总理默克尔，同最大的反对党社民党的领袖、53岁的施泰因迈尔举行了选前的惟一一场电视辩论。然而，对于这场电视辩论，德国的民众却似乎不是特别的买账，德国一位媒体专家甚至说，“我宁可去看克努特，也许会更长见识”，而“克努特”是德国一只明星级的北极熊。我们接下来先来看看默克尔都和她的对手辩了什么？一起来看一下。
默克尔 德国总理 基督教民主联盟领导人：我们需要为国际金融市场制定规则，也需要为社会市场经济制定出口方面的规则。我坚信这一点。因此，我敦促建立促进经济可持续发展的规则。可以这么说，由于经济危机的影响，普通人正在承担后果，而导致危机的人却不知道哪儿去了。
施泰因迈尔 德国副总理 社会民主党领导人：不负责任的少数人摧毁了我们的价值观，这些价值观本不该被这个国家的民粹主义分子摧毁。因此，我们必须树立新的态度，缺乏道德规范的经济体制是难以长存的，我们必须通过对话，使用严格的规则，建立新的道德观和经济观。
标题3：德国大选在即 铁娘子舌战对手
水均益：怪不得德国的资深媒体人不愿意去看这个评论，确实我听着也没什么太大的意思，好像给人感觉，一般的电视辩论，特别是大选的电视辩论唇枪舌剑，充满硝烟味，但是这个好像非常的和谐。让德国的媒体说，好像是一对老年夫妇在和谐、和平的讨论一件事，这里面到底分歧在什么地方？
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宋晓军：实际上分歧并不大。可能默克尔说要减税，减一部分税给富人，增加一些就业，用一些相对偏，我们说的偏自由主义说法，但是施泰因迈尔说的，还是不能这样，还是要保护劳工，大概是原来他的社民党的这样一种政策。
水均益：要有什么道德观，要有经济观。
宋晓军：对，但是他们中间冲突并不大，实际上从某种意义上来说，是默克尔往左偏了一点，往社民党的这方面偏了一点，所以让人感觉像一对老夫妻，就是德国《民进周刊》说的，像一对老夫妻在讨论问题。
水均益：现在这个选情到底是什么一个情况？因为我们看有关的民意调查，好像默克尔这个党和施泰因迈尔这个党，差距不是特别大，默克尔这个叫基民盟，稍微大概多个不到10%个点，但是我们注意到一点，好像德国民众，就是老百姓希望默克尔继续当总理的百分比很高，70%、80%，这说明什么问题？
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宋晓军：这说明德国的民众对于默克尔，当然她把施罗德上来，施罗德弄下去之后，认为她在效率和公平之间还有一丝希望。所以说，可能还对她这个基民盟，就是基督教民主联盟这个党还抱有希望，但是她跟社民党本身也是联合执政的，他们之间本身就形成一个制约。
水均益：这么说实际上，默克尔作为总理来讲人缘很好，但是她的党，恐怕将来在大选里边还要跟社民党搞一番联盟。
宋晓军：对。英国经济学家昨天有一个评论，就是说社民党对她有挑战，但是构不成威胁，最后还有可能还是他们俩组成一个政党。
主持人：但是默克尔好像人缘很好，在整个德国，也就是说她在国内这方面……
责编：刘岩
