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【记者归来】曲长缨:荒唐的转胎丸

发布时间:2012年07月23日 16:41 | 进入复兴论坛 | 来源:CNTV | 手机看视频


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      主持人:各位好,欢迎您收看中国网络电视台《记者归来》,我是主持人汪昂。众所周知,生男生女是自然的规律,然而在中国的很多地方依然存在着严重的重男轻女的观念。前不久,在河南的一对夫妇就因为服用了“转胎丸”,生了一个有着男性特征和女性特征的畸形儿,究竟这些所谓的“转胎丸”是如何产生的?我们服用之后会对身体造成哪些危害呢?今天我们的节目跟大家做一个在线的互动和时时的交流,首先来介绍一下光临本期演播室的嘉宾,他是中国中央电视台《焦点访谈》栏目记者曲长缨先生,您好。

 

曲长缨:你好,观众朋友好。

 

 孕妇服用“转胎丸”生出双性婴儿

 

主持人:您是去采访到了河南的这对夫妇,目前这个“转胎丸”到底是谁在销售?是通过什么样的途径?

 

曲长缨:今年4月初我们了解到一个信息,就是河南当地传出来的,在河南人民医院有一个遗传研究所发现了有一个产妇生了一个小孩,是3月初生的,发现这个小孩既有男性的特征比较突出,但是同时也有一些像女性的特征,所以他们就感到非常疑惑,于是就找到了医院,找到了研究所姓廖的主任,廖主任就给他做了检查,结果认为他这个发育是畸形的,看着像男孩,但实际上他应该是一个女孩,遗传基因主要是女孩的。怎么会造成这个情况,他们当时在问诊中,孩子的妈妈就说,她在怀孕5个月的时候,当时她的婆婆拿了一种药,说这个吃了能生男孩,于是她就吃了这种药,但是没想到生出来的孩子是现在的意外情况。

 

“转胎丸”受害人数无法统计

 

主持人:像这样的案例在这个医院是头一回么?

 

曲长缨:不是,据医院医生说这种事情还是近年来比较多的,经常有一些畸形孩子的家长到这来检查。但是他们以前侧重于怀疑有没有在怀孕期间受到惊吓,有没有一些外力的作用导致孩子畸形,或者吃没吃一些不该吃的抗生素、药物,但是就没有想到有人主动服用一种“转胎丸”的药,这次他们就想以前诊断的一些病例很可能也有一些是吃了“转胎丸”这种药的。

 

主持人:所谓的可以把女孩变成男孩的这些“转胎丸”、“换胎药”是如何来进行销售的,它的成本大概是多少?

 

曲长缨:这种药据医生说主要是含着一种雄性激素,雄性激素就刺激婴儿在后期发育的时候能呈现一定的男性特征,如果是早期发育它可能就会造成孕妇身体的一些伤害,比如流产什么的,是这样的一些影响。它一般都是在网上销售比较多,还有在民间和地下,一些私人的药店,还有一些小诊所,这个在农村一些地方销售比较多,比如说我们当时就了解到,比如武汉、湖北、四川、河南、安徽、杭州、浙江,这些地方都有这样的药物出现,当地的一些媒体也报道过类似的情况,当然基本上都宣称是中药成分,天然无害,有一些是进口的,但是也说是天然成分。

 

“保你生儿子”成为转胎丸类药物最大卖点

 

持人:实际上很多人都有在网上买东西的经验,比如这两年淘宝网在中国是很火,大家很多小的这些生活用品几乎都在网上购买,值得注意的一点,大家有一个共鸣是在网上买东西,这个广告、图片一定要大,一定要吸引你,这些“转胎丸”、“换胎药”卖点在哪里?卖点是什么?

 

曲长缨:卖点主要强调还是能生男孩,没有哪一个宣传说主要生女孩,想生女孩的就没有,都是宣称说“保你生儿子”,这个在刚开始发现的时候,当时在网上搜,我们还能搜到这样的一些宣传,还有这样的一些图片,我看那个药丸是黑黑的。但是现在可能都没有了,被删掉了,卖点主要是宣称能生儿子。今天早晨我就打开网页,我又搜了一下,发现还有网友询问,她怀孕了几个月,这是一个杭州的网友,有人给她拿了说能换胎的、转胎的,她吃不吃很纠结,因为她想生儿子,不吃万一不能生儿子怎么办,吃了怕万一不管用,在网上寻求帮助。所以它的主要卖点在能生儿子。

 

主持人:能不能在网上查到销售记录,它的销售量究竟有多大?

 

曲长缨:这个很难查到,我们后来还做了一个所谓美国进口的艾尔斯,艾尔斯宣称全球有7600万人使用他这个产品,就这一种产品,而且还展示了所谓销售的样品、图片,还有很多来信,还有一些所谓观众给他们的回复、反馈,看来应该说还是有销售的。另外,他还有登出,比如说某地某先生您要的什么已经寄出,这个东西很多,如果没有销售和有些人买的话不会有这么大量,持续这么长时间。

 

转胎丸主要销往农村

 

主持人:就您的采访,持续各地方走访,这种“转胎丸”,它的购买人群究竟是一个什么人群?

 

曲长缨:应该说城里也有,但农村的居多。比如现在说出的像贵州,贵州传出的消息还是农村的比较多,比如像河南也是农村,县一级的区域可能更多一些,县和县以下。

 

主持人:实际上还是在农村这种购买人群。

 

曲长缨:城里也有,比如杭州那个可能就是城里的。

 

主持人:其实还是跟传统的封建观念有关系。

 

曲长缨:就跟我们现在重男轻女,老想生儿子这个观念有很大的关系。

 

艾尔斯套装现场展示

 

主持人:其实是观念的一种改变。刚才提到了一个产品叫美国艾尔斯,今天先生也带来了很多样品来到我们演播间,给我们详细介绍一下,这些都是什么东西?

 

曲长缨:这个就是美国网上大力宣传的艾尔斯产品,这个产品有几种价格不同,说效益不同,比如说600多的、1200多的,1800多的。

 

主持人:这个是多少钱的?

 

曲长缨:这个是他说是最好的,应该原价1800多,但是给我们优惠是1180左右,优惠给我们,但是他说这是百分之百生儿子的,剩下的价格低一点的生儿子的几率就低一点,是按钱,钱多的百分点,钱少的就90%96%,这是它所谓的套装。

 

主持人:这个具体是什么功能?

 

曲长缨:这个套装主要讲的是用一种护垫。

 

主持人:是妈妈垫的?

 

曲长缨:对,说护垫上有药,可以影响生育,这是它的一种理论,增强阴道的碱性,可以多生儿子,碱性酸性,这是护垫。这个是测温度的,因为说碱性的成分,和精子的碱性成分在一定温度下可能会减少,所以要求用药以后有一个测体温的仪器,叫电子体温计,宣称是高科技产品。这个是测排卵的。

 

主持人:怎么用呢?

 

曲长缨:这个打开要取,这个就是测排卵的,排卵以后用它取尿样的,然后来显示出它的试纸,显示排卵期,大概是碱性多一点、酸性多一点,从尿样来看碱性多一点、酸性多一点,如果碱性多就增强生儿子的机遇,这是几种东西。这还有一个说明书,这个说明书就是让你吃什么带碱性的食物。

 

主持人:还有说明书?

 

曲长缨:对,但是说是美国的东西、美国的产品,但基本都是中文的,一看就是给中国专门做的。

 

主持人:这是什么?

 

曲长缨:这是寄来的包裹单,他当时宣称说是从国外进口,有国外的报关单,国外销售的票据。但实际上我们看这个包裹单是从广东的海丰县发来的,同时还给我们一个票据。当时我们说能开票吗,他说能开票,票据应该都是国外的,既然是国外的药,给了一张收据,这个收据很有意思,写的是一个镇的一个村的一个治安队。

 

主持人:根本就不是那么回事儿?

 

曲长缨:一看任何人都知道这个太不靠谱了,一个治安队怎么能卖药呢?后来我拿到了以后就给他们打了一个电话,问他怎么能是这个章,就弄假的弄个萝卜章。

 

骗局多为网上销售

 

主持人:实际上快递一寄过来你就知道肯定是有问题的,看这个包装袋,一看是国内的包装袋。

 

曲长缨:都是从国内发过来的。

 

主持人:买一个美国的品牌,为什么是这样的?

 

曲长缨:但是这个时候还不能确定,因为也可能人家先进口到比如某一个代销商、经销商那里,然后再包装,给我们发来,这个也是可能的,最终就到这的时候,大家都可以觉得它太不靠谱了。

 

 

切勿盲目相信所谓“明星代言”

 

主持人:据说这个品牌在国内宣称是贝克汉姆代言,这个还有形象代言人。

 

曲长缨:对,说是小贝给它代言,但是仔细看那个文字,它写的是据媒体报道,小贝他们生了三个孩子,现在正在孕育第四个孩子,他们曾经向好友推荐这个产品,不是吃的,是用的,推荐,这里关键叫“据媒体报道”,但是据哪一个媒体报道就没有详细的下文了。他还说加拿大的一个著名的歌手也用了这个产品,这个歌手是No Doubt乐队主唱,叫史蒂芬妮,说她生了儿子跟这个是有关的,所以她现在还能生第二个儿子,反正他的说法都是说据称,都是“据”,但是据谁?

 

主持人:是模棱两可的一个词?

 

曲长缨:对,真真假假、虚虚实实,明星是真的,但是哪个媒体报道是没有的。

 

 艾尔斯套装并未通过网上认证

 

主持人:实际上美国有没有这个品牌?

 

曲长缨:后来我们为了慎重和更加严谨起见,我们联系了驻美国的记者,她专门为这个进行了调查,调查的结果大致是几个方面,一个是说在美国确实有一个网站也是宣传性别选择的,但是这个网站跟中文是不一样的,它没有百分之百生儿子的宣传,而且它所有的艾尔斯产品是叫做96%的效益,不像我们是随着价格的增高生儿子的几率就提高,当你把钱给够的时候就达到了百分之百生儿子的效果,这个是没有的。

    再一个,美国在宣传中没有纳米的概念,没有像中文网站上宣称是纳米产品,它只有一个词叫全天然。再一个是没有刚才咱们说的这些明星代言,这个都是没有的。即便是这样,应该说比国内的宣传已经慎重很多了,但是我们记者也联系到他的网站,他的网站没有电话,你发邮件过去,他给你回,找到了他们的负责人,他们负责人就说考虑一下,看能不能接受我们的采访,说是一周之内给回复,但是到现在几个月过去了,他也没有给回复。再一个情况,我们的记者还专门采访了美国食品药品管理局,食品药品管理局的答复是他们没有经过这方面的认证。

 

主持人:实际上这个东西在美国也是不怎么靠谱的?

 

曲长缨:不靠谱,而且在美国的宣传还跟国内不一样,不管是真假,要比国内的宣传收敛。

 

试管婴儿:选择性生育实现的唯一途径

 

主持人:节目进行到这,很多收看我们节目的观众朋友不禁要问到底这个东西科不科学,专家怎么说,到底能不能把女孩变成男孩,有没有科学依据?

 

曲长缨:我先在河南采访了河南医院医学研究所的所长廖主任,廖主任认为这个能够转胎的宣传是不存在的,原因是因为人染色体和基因是怀孕以后定下来的,比如说男性和女性前22个染色体都是一样的,最后一个是不一样的,这个在怀孕以后就定下来的,这个基因是无法改变的,现在我们没有办法改变遗传基因,同时另外几位医生也给我在现场做了演示,调出了基因图谱,逐一做了演示,这个在我们《焦点访谈》播出的节目中已经有过这个展示了,认为这个是不能成立的。 随后我们到北京又找到了北京大学的遗传医学系的宋教授就此对我们进行了讲解,讲基因是不能改变的,怀孕以后生男生女的基因就已经定了,带的遗传密码不能通过药物来改变。随后我们又采访了国家计生委研究所的邹燕主任,还有中国医学科学院植物所邹宗梅教授,所有这些专家都认为通过药物改变性别是不可行的,从目前来讲,他们没有从国内外正式医学文件中和实例中找到相应的资料。

 

主持人:从科学上讲这个东西是不能实现的。

 

曲长缨:不能实现。

 

主持人:从受精那一刻起孩子是男是女就已经决定了。

 

曲长缨:但是有一种情况下是可以的,比如说试管婴儿,试管婴儿不是自然怀孕,试管婴儿在人工的操作下是可以选择的,只有试管婴儿能做。

 

主持人:目前只有这样的方法能实现。

 

曲长缨:人工的可以,但是要是自然怀孕是不可能的。

 

打假需主动,“亡羊补牢”不可取

 

主持人:这期节目曝光之后,像这样的网站还能不能,大家还搜得到这个东西吗?

 

曲长缨:节目播出的前两天还是可以查到艾尔斯兜售的广告,但是随着转载《焦点访谈》报道网站的增多,现在初步算了一下大概有300多个网站,我自己数了一下300多个网站和网页转载了《焦点访谈》的报道,揭露“转胎丸”和艾尔斯药的骗局。

    今天早晨我看了一下,销售的广告基本上查不到了,但是它的一些所谓介绍还有,但是你想买它的销售网站查不到了,只查到有一个网站还有,这就是我今天早晨刚刚从网站下载的宣传,还有这个宣传,这是今天早晨刚刚下载的,打印出来的。但是它也不一样了,这次的宣称跟以前宣称不一样,这次说是从美国直接进口,不像在大陆、香港代销,这个代销没有了,就是直接从美国进口,另外它对价格也没有原来那样具体的报价了。

 

主持人:实际上看似这样很昂贵的东西只值十几块钱,这些东西您在采访过程中知道是在哪儿产的吗?

 

曲长缨:这个就不是很清楚了,因为这个东西的科技含量,专家看了这个科技含量很低的,一般很多地方都能生产,没有高科技产品什么的,这就是一个很简单的测体温的东西。

 

 

主持人:关于“转胎丸”这个事情,不仅需要消费者自己来擦亮双眼,来辨别真伪,同时也需要相关部门站出来普及相关的知识,您觉得应该怎么做?

 

曲长缨:现在实际情况,我们现在这方面还是有缺失的,比如说像我们找到的东西,我们想找一些部门,一些管理部门,药监、医药管理部门帮我们检测,他们就感到比较为难,他说我们一般只对国家批准的药物来进行检测,这种东西国家并没有批准它进口,他是自己做了一个中文的网页或网站来进行宣传的,所以好像不在他们检测的范围之内。所以你作为一个消费者要维权,要检测它是真是假,有什么有害成分,这是比较难的,如果真要检测的话,成本可能也比较高,这对消费者打假是一个不利的因素。第二,广大农村可能这方面的知识就更少了,而且生男心切,这方面恐怕要做很多工作。

  目前来看,就这件事来讲还是要加强科学知识方面的宣传,打击那些销售假药,假的所谓的能够选胎、能够选择生育的一些假产品,这是我们现在应该急于要做的事情,因为这种东西说实在它是公开的,它是不保密,又不隐藏,就在我们的网站、网页上大行其道,而且它也销售有一些时间和时段了,我们的管理部门,有关网站管理部门、有关医药管理部门,应该对这种假的网页、网站和损害人民生命健康,欺骗消费者的产品和行为进行打击,进行取缔,这个我觉得是我们应该及时做的,不要都等到媒体去曝光了之后,才介入管理,才亡羊补牢。 

 

曲长缨:报道中也有遗憾

 

      主持人:老师,您看在您这么多年的记者生涯当中,您最想采访的人是谁,此时此刻?

     

      曲长缨:我最想采访的是在舆论监督报道中被批评的那一方,因为这些人有的时候不太愿意接受采访,我们希望能听一听他们说什么,使我们的报道更加公正。

 

      主持人:您会为这些人群设定一些什么样的问题?

 

      曲长缨:我们主要是希望让他们把当时的真实情况讲出来,事发的时候或者说出现问题的时候,当时真实的情况是什么。

 

      主持人:作为媒体人,您平时最关注的媒体是哪一家?

曲长缨:我比较关注《中国青年报》。

 

      主持人:您觉得在回顾以前的记者生涯,您觉得有没有一些遗憾,比如说您想报道一些事情,最后没有播出?

曲长缨:遗憾很多,刚才说的我们想报道一些东西,我们拍了一些东西但是没有播出,这种情况确实是非常遗憾的。

 

      主持人:如果您给您这期节目《荒唐的选择》打分的话,您会打多少分?

 

      曲长缨:80分。因为我们曾经原来设想到他们卖东西、卖这个东西的店铺,或者是能找到他的存货点,但是这个愿望没有实现。

    

      主持人:感谢您的光临。

  

      曲长缨:谢谢。

 

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